WebMoney.ru のヴォーリア
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1 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/20(土) 11:55:45 ID:NDhjMTMzOTh 4 
 多機能 e-Wallet なアプリ WebMoney Keeper の使い方など 
2 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/20(土) 12:00:45 ID:NjZkNDg4ZjJ 0 
 旅好きで海外が多い人にはWM Keeper は便利でしょう
Android版もあります 
3 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/20(土) 22:18:15 ID:YTA3MDYwMmV 0 
 Sは素晴らしい、Formal passportでD/Wはokでした
なのでつぎの海外旅行に備えて仮想通貨のWMXを攻略してみます 
4 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/21(日) 03:48:43 ID:NjI0NGVkMTY 0 
 PokerStars ← Stars Payments → WebMoney
Adjarabet Poker ← Money Movers → WebMoney

WM Exchanger でWMZをビットコインにかえて持ち出せそうですね
WM Keeper Standardで作業してみます 
5 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/21(日) 19:10:53 ID:ZDZkNjc0Njh 0 
 WebMoney へのTop-upはクレカVISA, Masterが使えます
USドルの財布がWMZと呼ばれて取引明細にはPAYMASTER24と記載されます 
6 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/22(月) 02:29:43 ID:NDY5OGFiNzh 0 
 WebMoney Keeper Light (WebPro)をつかってみます 
7 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/22(月) 02:54:41 ID:NDY5OGFiNzh 0 
 E-NUMいれた 
8 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/23(火) 22:14:21 ID:MzZhNjRlNmU 0 
 WMZ, WME, WMR などと通貨がもはや国民国家Nation Stateの起源や歴史を背負っていないかのようなマネー表記
そこにWMX の仮想通貨Bitcoin との両替機能がついている
次世代の「自由」を予感させるe-Wallet である 
9 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/24(水) 09:48:42 ID:MTIwMmRkNGZ 0 
 日本円に換金したいときはどうすれば出来ますか?色んなとこを通す感じになりますか? 
10 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/24(水) 20:43:25 ID:ODAzNWUzMmE 0 
 入金されたUSDは財布WMZに保管されます
そこからWM Exchanger で仮想通貨bitcoin へ内部で両替できます 
11 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/24(水) 20:51:34 ID:ODAzNWUzMmE 0 
 
WebMoney Keeper はモバイル版の方がシンプル操作でわかりやすいでしょう
e-Wallet に通貨ごとの財布を割り当て管理するアプリです
Android, iOS, Windows Phone, Blackberryに対応 
12 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/24(水) 23:25:20 ID:ZWY0ZDVkMTd 0 
 Universal Payment Systemと呼んでいます
マルチカレンシーよりメタ度が上ですね 
13 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 08:32:14 ID:MTg4NzdhMzI 0 
 WebMoneyって登録すごく難しいですね‥
パスポートをアップロードしたものの、それからどうすればいいのかわからないんですが。
なんというかシステムがよくわからない。 
14 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 08:59:09 ID:YzMxMDc3Nzg 0 
 >>13
単にUSDの送金だけに使うならSkrill タイプのEntroPay で十分でしょう
その一方WebMoney は斬新なマネー概念を搭載した超多機能なe-Wallet なので
時間をたっぷりと掛けて育て上げるつもりでお付き合いした方がよいと思います 
15 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 09:15:44 ID:MjJkYTQ5ODc 0 
 誤解を怖れず言うと WM Passport を持ってドラクエ的な旅に出るのです 
16 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 13:16:10 ID:ZmU5MGRlZjA 0 
 健康保険証や電気代領収書の写真をいくらアップロードしても認証がとれません 
17 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 19:38:40 ID:NTAwYTIwOTB 0 
 
> 4 名無しさん@ポーカー大好き  2016/08/20(土) 18:48:43 ID:QDm1lwxs0
> PokerStars ← Stars Payments → WebMoney
> Adjarabet Poker ← Money Movers → WebMoney

> WM Exchanger でWMZをビットコインにかえて持ち出せそうですね
> WM Keeper Standardで作業してみます

上記のstars payments という物が何なのかわかりません
どうにかnetellerを使わないで出金する方法を探しています
教えていただけないでしょうか? 
18 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 21:42:02 ID:MDU1NTk4ZGN 0 
 >>17
はい、単にUSDのCashoutを中継するならEntroPayの方がシンプルです
Skrill と同じでUSD を受け取って国内の外貨普通預金口座へ送金するだけです
時間的にはさほど変わりませんが手数料が比べると相当に高い
なので9/14まではSkrill がお得です

WebMoney もUSDの流れは同じですが多機能なので操作が複雑になります
まず、IDの身分証明を確立する作業でFormal passport を取得します
それからWebMoney Transfer で両替や各種な送金リクエストを出します
さらに各国の通貨別のe財布をWebMoney Keeper というアプリで管理します
身分証明はWebで、財布管理はスマホにKeeper と使い分けるとよいでしょう 
19 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 21:46:57 ID:MDU1NTk4ZGN 0 
 ごめんなさい一ヶ所まちがえました
両替はWebMoney Exchangerが担当します 
20 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/25(木) 21:57:29 ID:MDU1NTk4ZGN 0 
 Stars のキャッシャーから出力されたUSDは
Stars Paymentsという別な会社がe-Wallet間をバトンタッチしているようです
WebMoney の取引明細にこちらが表示されます 
21 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/26(金) 02:00:10 ID:NTAwYTIwOTB 0 
 >>18
ありがとうございます
pokerstarsからの銀行への出金は50000ドルからとのことですが、その条件を満たしていること前提の話ですよね
そこまでのお金がない人にはつかえないんですよね? 
22 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/26(金) 02:54:34 ID:ZmI5NjYzNTQ 0 
 >>21
そんな大金!
ここからは最低$100 からです、加えて手数料の$12.5で間に合います 
23 : 13 : 2016/08/26(金) 08:03:03 ID:ZTFhZjIyMTE 0 
 >>14
Entropayは手数料が高すぎることと、WebmoneyがMarathonbetに対応していることからWebmoneyを使いたいと思っています。
その多機能さはじっくり見てみるとして、まずは試しに1ドルだけ入金してみました。
Top-Up→Online from Bank cardのページにある、Purse to top-upの数列って何なんでしょうか。
また、 現在formal passportなんですが、これをinitial passportやそれ以上に上げる方法、よくわかりません。
教えていただけないでしょうか。 
24 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/26(金) 08:27:47 ID:YzQ1Y2UxODY 0 
 >>23
はい、私はこの7月に登録した初級者ですが可能なかぎりお伝えできればと思っています

Top-Up method → Online from Bank Cardに入ります
WMR:ロシアルーブル
WME:ユーロ
WMZ:USドル
で、VISA, Master カードから各通貨の財布に入金できます 
25 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/26(金) 08:38:07 ID:YzQ1Y2UxODY 0 
 Initial passportについては何も知りませんですが、たぶんビジネスよりなのだと思いますけど 
26 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/26(金) 08:40:53 ID:YzQ1Y2UxODY 0 
 24ですがWMZ - USドルしか試していません、すみません 
27 : 13 : 2016/08/26(金) 08:54:51 ID:ZTFhZjIyMTE 0 
 >>24
ありがとうございます。ネッテラーのカードが復旧すれば新たに日本円を両替してまで入金する必要はなさそうですね。

別の質問なのですが、例えばブックメーカーやポーカーサイトで入出金をするときの手数料ってどれくらいなのでしょうか?
入出金の手続きを外部サイトで行った場合の手数料、ご存知でしょうか。
ネッテラーのカードが復旧すれば自分で試してみるのですが、知っているならぜひ教えてください。 
28 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/26(金) 09:55:04 ID:ODMxZjZmYTk 0 
 そういう資金こそ仮想通貨あるいは暗号通貨をおすすめします 
29 : 13 : 2016/08/27(土) 18:50:56 ID:ODVhNWY0NjU 0 
 >>28
なぜそう思うのかぜひ書いてほしいですね。
その根拠がないと行動に移せません。あと暗号通貨などを扱うブックメーカーやポーカーサイトなんてあるんですか?

入金の画面には、EEAのカードは利用できないと書いてありますね。
EEAとは欧州経済領域で、EU加盟国のことだそうです。
ネッテラーはマン島にある会社ですが、マン島はEUには加盟してないそうです。
でもイギリスの一部のような扱いを受けてるようです。
ネッテラーのカードが使えるのかわかりません。
どのみちイギリスはEUから離脱決定なので、しばらくしたら使えるのではないかと思うのですが。 
30 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/27(土) 23:15:38 ID:NGQzYmI4ZjM 0 
 NEM 「新しい経済運動」New Economy Movement 
Neteller ($)→PokerStars ($)→WebMoney (BTC)→Zaif(XEM)
このように流すだけで概念の変容を楽しめますが
XEMをさらにビットコインに替えればWebMoney経由でもう一度Starsでポーカーが打てます 
31 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/27(土) 23:17:54 ID:NGQzYmI4ZjM 0 
 >>29
たとえば、CARDANO エイダ(ADA)とかですね 
32 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/27(土) 23:51:25 ID:NGQzYmI4ZjM 0 
 >>30
すぐにでもビットコインの入金でポーカーが打てるサイトに
AmericasCardroom があります
Zaif にアカウントを開くだけでbitcoin を送金可能 
33 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/28(日) 02:33:23 ID:NGQzYmI4ZjM 0 
 スターズとかからWebMoney にドル出金すればビットコインに両替できます 
34 : 13 : 2016/08/28(日) 04:17:11 ID:ODVhNWY0NjU 0 
 詳しいですね‥いやーすごいです。どうしてそんなことを知っているのか。
ほかにもいろいろ教えていただけませんか。
initial passportにするのには、Verification Centre Partner Programに参加している人にWMZを払う、
とあるのですが、変なシステムだと驚いています。なぜこんなことになっているのでしょうか。 
35 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/28(日) 05:11:20 ID:MzM3YWVkM2I 0 
 >>34
『ブロックチェーンの衝撃』日経BPに目を通しただけです

Initial passport も興味深いですが全貌を把握できていません
そもそも通貨はメディアな筈ですがさらにSNS的な機能を持たせるのかな
まだよくわかりませんw 
36 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/28(日) 05:18:46 ID:MzM3YWVkM2I 0 
 ともかくFinTechで決済システムが革新するでしょうから、
ネット上のポーカー環境も激変すると思われます
国家、税金、犯罪、ギャンブル、社会経済システム、、、 
37 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/28(日) 06:03:40 ID:MzM3YWVkM2I 0 
 NEM : 新しい経済運動
Monero(XMR) : アナーキな匿名暗号通貨 
38 : 13 : 2016/08/28(日) 06:09:15 ID:ODVhNWY0NjU 0 
 >>36
ありがとうございます。
ちょうどそういうのに興味持ってたところで。
さっそく読んでみることにします。 
39 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/29(月) 03:39:14 ID:MWE3YThjMWI 0 
 >>38
あとSteem
ブロックチェーンベースのソーシャルメディアsteemit(スチーム・イット)の暗号通貨 
40 : 13 : 2016/08/30(火) 07:07:41 ID:NzMzNTZkYzE 0 
 >>39
ありがとうございます!
その名前も聞いたことなかったですね。 
41 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/30(火) 16:43:16 ID:M2RjYTUzOGZ 0 
 実用性があって先進的なウォレットの連結
WebMoney → AltaWallet 
これ凄い 
42 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 16:48:06 ID:YTk1NmRmMTY 0 
 スターズ→WMT→新生銀行ルートの出金はいけるのかな? 
43 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 18:48:42 ID:YTk1NmRmMTY 0 
 登録してみようとしたけど、iphone、ガラケー(au)、スマホ(DoCoMo)のどれでもSMSが受信できない・・・。みんな、どうやってるんだ!? 
44 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 19:23:33 ID:ZGM0YjQ1NDc 0 
 >>42
はい、スターズのCasher からWebMoney を選び国内の外貨預金口座へokです
USドルはWMZという財布に保管されます
Personal→Withdrawal →Withdrawal Method →WMZ →Bank account →Bank wire です 
45 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 19:35:21 ID:ZGM0YjQ1NDc 0 
 スターズから最も早くて為替手数料も送金手数料も安く日本円にするには
WebMoney の中でドルをビットコインに替えてしまう方法です、簡単です

PokerStars($)→($)WebMoney(B)→(B)bitFlyer(¥)→普通預金口座→コンビニATM 
46 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 19:43:28 ID:ZGM0YjQ1NDc 0 
 Alta Wallet は現在、Bitcoin, Ethereum, Litecoin, Dogecoinで
来月にはDASH が追加されるとのアナウンスがありました
暗号通貨専用のギャンブルサイトでポーカーを打つ方にはおすすめです
https://fortunejack.com 
47 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 19:59:47 ID:ZGY2NWJhNzZ 0 
 すごい!ありがとうございます!ただ、自分はSMSが届かないというトラブルで止まっておりますが(泣 
48 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 20:15:37 ID:ZGY2NWJhNzZ 0 
 同じ症状の人のために、参考まで。

ずーっと国際SMSを受信できてなくて心折れそうだったんですが、ドコモのSMS設定で、元々全受信設定になっていたものの、再度全受信に設定しなおしたら、すぐ受信できました。

原因はナゾなんですが・・・。もし同じようにSMSが受信できず苦しんでる人は、ぜひ試しにやってみてください。 
49 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 20:55:05 ID:YWZhZDYxZTF 0 
 What about my cashouts?

You may use your WebMoney purse to cash out any amount above the deposits that you have made with any other deposit method. 

どんなデポジット方法を使っていても、どんな額でもキャッシュアウトできる。


You would need to make at least one purchase with WebMoney to be able to cashout to it.

One Purchaseってのは、一回最少額でもいいからWMT→STARSへのデポジットしろよってことなのだろうか?Purchaseの意味からは外れる気がするんだが、WMTでどっかで買い物してから来い!ってのはなんか違和感あるし・・・。

WMTに1500円ぐらいクレジットカードで入れて、10ドルポカスタに入金する感じでいいんだろうか?経験者の方、教えて頂けるとありがたいです。宜しくお願いします。 
50 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 21:13:53 ID:ZTg5NDkzM2F 0 
 一度スターズへWebMoney からデポジットする手順を踏む必要ありだと思います 
51 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 21:16:43 ID:YWZhZDYxZTF 0 
 ありがとうございます。まずWMTにクレカでデポジットするために、パスポートが必要そうなんで、続きは夜取り組んでみます。 
52 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 21:35:03 ID:ZTg5NDkzM2F 0 
 >>51
日本国旅券の表面の認証が取れれば Formal passport を持てます
それだけで内部の機能は十分使えますが、別アプリのWebMoney Keeper が便利です 
53 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 23:01:56 ID:ZGY1OThmNTc 0 
 wmzのzってなんの略ですか?お願いします。困ってます。 
54 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 23:15:08 ID:NThmY2ViNTF 0 
 >>53
困ってないだろ 
55 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 23:18:47 ID:ZTg5NDkzM2F 0 
 >>54
来ないでください 
56 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/08/31(水) 23:20:46 ID:ZTg5NDkzM2F 0 
 >>53
私にはわかりませんがZが指しているのはUSDの財布です 
57 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/01(木) 07:51:35 ID:YzkyOTc4MmE 0 
 ecoPayz にアカウントを開き ecoCard プラスチックを入手する

PokerStars($)→($)WebMoney(B)→(B)ecoPayz($)→($)ecoCard→コンビニATM (¥) 
58 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/01(木) 08:58:12 ID:NWIzNWY2NDY 0 
 質問

スターズ→エントロペイ→エコペイズはいけますか?

手数料って、どれくらいのイメージですか? 
59 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/01(木) 09:17:30 ID:YWMzMzFjMTJ 0 
 パスポートもってないんですが、パスポート前のランクだと、
どのくらい入出金できるんでしょうか? 
60 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/01(木) 12:25:16 ID:ZjVmYTQ5YzA 0 
 >>59
財布の総額が230ドルぐらいでスターズからの引き出しが200ドルまでだったと思う。 
61 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/01(木) 15:40:51 ID:ODVlNTNhNzB 0 
 いま私は WebMoney → ビットコイン→ ecoPayz+カードの線を試しているところです 
62 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/01(木) 16:06:04 ID:ODVlNTNhNzB 0 
 いずれにせよポーカー資金は暗号通貨にしてWebMoney で管理
Xapo + VISA Debitカードも使いやすいです 
63 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 06:40:02 ID:NmExZjUwMWV 0 
 >>61
webmoneyでビットコインに両替するのは、どういう意味があるんでしょうか? 
64 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 07:16:59 ID:MmQyN2I3Y2I 0 
 >>63
仮想通貨なりの取引は自由度、匿名性、迅速さ、送金コストなどで優れています
私は通常日本円に両替することはありませんが一度試してみたことがあります
WebMoneyから外貨預金口座へ100ドルの送金実験でしたが、
出し入れの前後で計24ドルもの手数料がかかるとわかりました
ま、コストだけではありませんが、ビットコインの方が価値があると思いますし
特にギャンブル資金などは円やドルで持っている必要はないでしょうから 
65 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 07:31:12 ID:MmQyN2I3Y2I 0 
 補足ですが、Skrill が日本へのUSドルの送金が格別に安かっただけで、
Neteller, EntroPay, WebMoneyは両替に為替など送金手数料は相当に高いです
なのでPokerStarsから出力したドルはすぐにWebMoneyでビットコインに変えています 
66 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 07:55:10 ID:NmExZjUwMWV 0 
 >>65
そうなんですか。いや、正直なところよくわかりません…
Ecopayはビットコインで入金できないですよね。その場合両替コストがかかってしまいませんか?
ビットコインについてはよく知らず、よければ教えていただきたいのですが、
webmoneyでビットコインにして送金すれば、Entropay側ではどこからの送金なのかわからないのでしょうか?
もしそうなら素晴らしいことですが…
それとEntropayで扱っていない通貨でも、両替されるとはいえ送金できるんですか? 
67 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 08:20:38 ID:MmQyN2I3Y2I 0 
 >>66
紛らわしくてごめんなさい、なんですが
1, エントロペイ: entropay
2, エコペイズ: EcoPayz 
と異なるe-Wallet でして、2の方が多機能なのに軽くて便利だと思います
1は送金コストが高いですし、WebMoneyはちょっと操作が重たいですよね
できればスターズが2を採用してくれるのが一番ありがたいですけれども 
68 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 09:00:14 ID:OWY4MDQ3ZDB 0 
 ああ、EcoPayzと書くところをEntropayと書いていますね。間違いです。
申し訳ないですが66の、Entropayと書いているところをEcopayzと読み替えてもらえませんか。
ビットコインにするとどこからの送金なのかわからないのでしょうか? そんなことがあるのかと思います。

スターズのEcopayzを採用は私も希望しています。 
69 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 09:25:54 ID:ODQzZmUyNzl 0 
 >>68
了解しました 
70 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 16:48:00 ID:OWY4MDQ3ZDB 0 
 >>69
了解していただいてうれしいです。
それで、どうなんでしょうか? ビットコインで送金すると、Ecopayzではどこからの送金なのかわからないのでしょうか?
ぜひ教えていただきたいです。 
71 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 17:32:30 ID:OGQzYjY1YWN 0 
 >>70
ちょいと書き方に誤解をうむ余地があったかもです申し訳ない
仮想通貨全般の特性に匿名性を挙げられるかとは思いますが
ことビットコインが完全極秘送金ができる訳ではありません
当然、契約的にお互いを確認する作業は必要になってきます
それでも第三者にはメルアドよりはずうっと謎送金だと思われます 
72 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 17:47:29 ID:OGQzYjY1YWN 0 
 あと、マイクロ・ファイナンスという概念があって
手数料が格別に安いので極少額な送金が活発になると予想されています 
73 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 19:15:22 ID:MDI5MTFjOGZ 0 
 昨日の少額送金テスト(ビットコイン)

WebMoney 送金指示 : $12
ecoPayz領収書 : $11.68
取引所要時間 : 27時間

銀行送金より速くNETELLER より安いです 
74 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 19:50:37 ID:ZWRkMDFiMzI 0 
 いま近くのコンビニで千円おろしてきました

取引手段 : ecoCard(プラスチック)Master Debit
取引場所 : セブンイレブンATM (日本国内)
取引金額 : ¥1.000
領収書  : $11.59

WebMoneyからecoPayz への送金額 : 21.30WMX = ฿0.0213 
75 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 19:59:48 ID:ZWRkMDFiMzI 0 
 ポーカースターズ($)→ビットコイン(฿)→コンビニATM(¥) 
76 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 20:59:53 ID:MDA3YzVjODc 0 
 >>74
1ドル103円で計算すると193円も手数料取られているわけですか?
その他Webmoneyからecopayzへ送金する際の手数料も取られているわけですよね。
ちょっと高すぎませんか? 
77 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 21:16:04 ID:YTI0OGIzN2Q 0 
 もちろんスターズのキャッシャーにecoPayz がメニューされるのがよいです
さらに期待するのはスターズで直にBitcoin, Litecoin, DASHなどが取引できたらと
がしかしネッテラーの制限でオルタナティブの道筋の方が楽しいと識りました
ラッキーです 
78 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/02(金) 21:21:12 ID:YTI0OGIzN2Q 0 
 あと、コスト差額のようなものではなく、
私の価値の比較対象は自由度や未来への可能性です 
79 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/03(土) 02:40:02 ID:NjhmZDc2OTA 0 
 >>76
念のためですが、たぶん勘違いしておられると思いますのは
中継はビットコインです 
80 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/03(土) 02:41:57 ID:NjhmZDc2OTA 0 
 まちがえてageてしまいました、すみません 
81 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/03(土) 14:28:47 ID:M2RkMDViMjU 0 
 webmoney keeper ってモバイル版もロシア語ですか? 
82 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/05(月) 23:20:30 ID:OWRhOTc1NWY 0 
 >>79
Stars

Webmoney(サイト内のWebmoney ExchangerでWMZからWMXに変換)

Ecopayz

ecocardで出金

こういうフローでよろしいですか?

ecocardは調べたところ以下の手数料が掛かるそうです。
現金の引き出し手数料 2%
送金の手数料(おそらくATM手数料かと)4%
為替手数料 2.99%
参考URL http://thebookmaker.info/startup/ecopayz/

この手数料が3つが全てかかるとなれば、とてもではないけどEcopayzは利用できないなとの印象を持っています。
>>79さんは結果的にいくら手数料を取られましたか? 
83 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 11:49:36 ID:Y2NjNjJiMTV 0 
 WebMoney からZaif に送ると
50万円までなら手数料わずか350円で出金できます 
84 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 12:02:20 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 >>83
>>50万円までなら手数料わずか350円で出金
Zaifみたけど出金とかないんだが?
WebMoney からZaifへの送金手数料のこと? 
85 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 12:10:24 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 >>82
いや、4%というのは別のサービス料だと思います。
Financial institution (banks) services; Forex, Money order, Travelers cheques; Security brokers and Dealers (stocks and shares); Gaming and lottery.

ecopayz.com/en-gb/ecopayz/ecocard-fees-and-limits#eur

ていうかなんで公式でないソースを頼りにしてるんですかw
どの業界もトラブルに巻き込まれたときに根拠とされるのは公式ですよ 
86 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 12:14:01 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 その4%のサービス名つけ忘れてました。
Cash services: Financial institution (banks) services; Forex, Money order, Travelers cheques; Security brokers and Dealers (stocks and shares); Gaming and lottery. 
87 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 17:21:35 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 >>82
しかしそのリンクのレポ見たら確かに9%ですね。他が見当たらないのでまだ確証は持てませんが。
Forex と Currency conversion の2重かかってる感じなのか 
88 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 17:49:26 ID:Y2NjNjJiMTV 0 
 >>84
はい、ありますが本人確認書類提出でアカウントレベルを上げる必要ありです
WebMoney (WMX )→(฿)Zaif をビットコイン送金なので為替手数料がかかりません
Zaif のメニューは日本円出金でしてお好きな銀行の円普通預金口座を登録できます

振り込み手数料は350円です。ただし50万円以上の出金は756円だそうです 
89 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 18:02:44 ID:NTljZGM4OTF 0 
 あとは、WebMoney(WMX)→(฿)Xapo のVISA Debit カードですね 
90 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 20:04:26 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 >>88
ありがとうございます。おかげさまで出金に関するページを見つけられました。説明書というところですね。
>>89
Xapo Debit Card で円を引き出す手数料はネッテラーのシルバーとゴールドの間くらいですね。
これはなかなかですが、WebMoney(WMZ)→WebMoney(WMX)→(฿)Xapo の手数料はいくらですか? 
91 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 20:25:45 ID:NTIyNzk1ZmU 0 
 >>90
WebMoney Exchanger での両替に手数料が掛かっている筈ですがキチンと計算していません申し訳ない
一方、ビットコインの送金手数料は0.0001BTC=6円という桁なのでほとんど無視して気軽に資金移動
WMX=mBTCで1/1000のミリ表記です 
92 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/06(火) 23:47:51 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 >>91
WebMoney での両替は0.8%ですかね?

WebMoney Card に MyChoice VISA USD というのがあってこれもいいと思うんですが、挙げられていないのはもしかして日本には発行してないからですか?
発行対象国についてFAQにもありませんね。単にご存知でなかったのでしたら問い合わせますが 
93 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 00:17:33 ID:NTIyNzk1ZmU 0 
 >>92
そうでした、メニューからVirtual Cardsと Plastic Cards を注文できるようになっていますが
住所の特定認証ができず私はここで作業が止まったままになっています
プラスチックのVISA Debitでもあれば話は早いですよね 
94 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 00:22:30 ID:NTIyNzk1ZmU 0 
 Skrillもカードはつくれませんでしたね
WebMoneyカード確実な情報を持ち合わせていないのでよろしくお願いいたします 
95 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 01:12:45 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 >>93
>>住所の特定認証ができず
なぜですか?ずっと旅行中だから?
>>94
自分はまだ何一つ作ってませんので…w 
96 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 02:55:00 ID:ZTI5MzJmYTc 0 
 パスポートをアップロードしなくても両替出来るの? 
97 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 03:18:21 ID:OTA1OTJiNjd 0 
 世界中に政府機関発行のIDを持たない方が25億人もいます
もちろん銀行の口座も開設できていません
なのでネットIDの提供とブロックチェーンにより決済を実現させるビジネス 
98 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 03:38:55 ID:MTgxMTVkNmE 0 
 本来は日本円にする必要はないのですがネッテラーの件で送金経路テスト中
$や¥をビットコインに両替しておけばジワジワと値上がりしますから 
99 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 08:41:26 ID:YTJiNzE2MzY 0 
 personal passportを取得しようとしていますが、すごく面倒です。くじけそうです。
身分証明のためにnotary public(外務省)に行って、webmoneyでダウンロードした書類に判をもらい、その裏面にmake a descriptionしてもらう必要があります。
make a descriptionって何のことなんでしょう‥わかる方いますか? 
100 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 08:46:58 ID:YTJiNzE2MzY 0 
 いや、notary publicとは公証役場のことを指すようですね。間違いです。 



  
  
101 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 08:47:27 ID:MDkzYjU2ZDk 0 
 System Fees: For each transaction you will be charged a fee of 0.8 % of the payment amount,

No fee is charged for the following transactions:- between the same type of purses of the same WM-identifier;

とあるけど、merchant との入出金にもこの0.8%かかる?スターズから$→WMZの出金した時に0.8%引かれてましたか? 
102 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 19:29:44 ID:ZTcyOWU5YWQ 0 
 >>101
私のWebMoneyでの取引履歴を確認してみました
PokerStars → WebMoney は0.0%
WebMoney → PokerStars が0.8%

ADJARABETからデポジットしたときも同様に0.8%でした 
103 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 19:48:14 ID:ZGNiN2VkNTQ 0 
 >>102
なるほど。payment; 送金側にかかるわけですね。

ところで国際SMSによる認証は、アカウント開設時だけでなく、いろんな認証作業でも度々要求されるんですか?
調べたら、受け取れないキャリアや端末があるようで… 
104 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 19:56:27 ID:M2M1NmEzZTJ 0 
 俺もまだまだ全然把握してないが、既に何回かSMS要求されてるよ。主にログイン時。

ただ、まだ実際には入出金では使ってないから、いろんな登録を全部クリアすれば、あとはIDとパスだけになりそうな気もする。

これまでにも使い続けてきた人とかいるんかな。WebMoneyTransferの、言語とメニューの分かりづらさ以外、どんなのことが不便とか、そういうのあるんだろうか。現段階では、わりとネッテラーと変わらない印象なんだが。 
105 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 20:06:13 ID:ZTcyOWU5YWQ 0 
 >>103
スマホにアプリのE-NUM をインストールしてログイン認証とってます
About WebMoney → Purse management にダウンロードQRコードあり 
106 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 22:10:05 ID:NGE3NWVhNDl 0 
 >>104
sms認証はあらゆる場面で使う
買い物とかトランスファーとかね 
107 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 23:01:00 ID:MmU1Njk1OGQ 0 
 E-NUMを使えば必要ないでしょう 
108 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 23:15:42 ID:NGE3NWVhNDl 0 
 ガラケーなら必要あるでしょう 
109 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/07(水) 23:26:13 ID:NGE2Zjc1OGR 0 
 あっ、気がまわりませんでした、ごめんなさい 
110 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 08:40:12 ID:MWFiZTFjYjg 0 
 みなさんは、パスポートの種類はFormal passportでしょうか?
それは不自由なく使えていますか? 不自由があるならどういった面でしょうか。 
111 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 12:03:43 ID:MWI3ODUwMWY 0 
 >>110
私はFormal passportでまったく不自由はありません
PokerStarsやAdjarabetなどからドルを受け取って
すぐにビットコインに中で替えて好きなe-Walletに資金を移します
具体的には、Alta wallet, Zaif, bitFiyer ですね 
112 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 12:18:29 ID:Mjk3NTE3MzI 0 
 bitFlyer 
113 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 16:53:33 ID:NTE2MmM2ZTY 0 
 >>111
そうなんですか。Formal passportだとカードでの入金が1日50ドルとかで、さぞ不便そうだと思っていたのですが、そんなこともないんですね。 
114 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:15:06 ID:OWU4NDMwZDM 0 
 >>113
正直に言いますと実は挫折しました
それなりに書類Jpegを提出しましたがレベルを上げることができませんでした
もう一度トライしてみましょうかね 
115 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:24:30 ID:NWQ0ZjhkNWE 0 
 >>114
同士よ。共にInitialを目指しましょう! 
116 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:30:52 ID:NTE2MmM2ZTY 0 
 >>114
サポートに問い合わせたところ、画像ではなく書類の実物を送るようにとのことです。
ところでmake a descriptionいついて問い合わせたのですが、これは、公証役場の人が、私が書類に署名をしたというところを確認したという説明を書いてほしい、という意味だそうです。
ほかの発行人だったらこんなの要求しないかもしれませんが、もう金も払ってしまったのでその人に申請する予定です。 
117 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:36:01 ID:MGJkZmM3NmN 0 
 Zaifってどんなんだろうと思ったら朝山○生氏が代表者なのか。これは。 
118 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:37:23 ID:OWU4NDMwZDM 0 
 >>115
ありがとうございます
早々に脱落者となってしまい申し訳ないです
先へとトライしてみます 
119 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:39:40 ID:OWU4NDMwZDM 0 
 >>116
具体的なご指導ありがとうございます
もう一度よく読むところから出直してきます 
120 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:48:37 ID:NWQ0ZjhkNWE 0 
 >>116
116さんは、Personalを目指してるみたいだけど、
もうInitialは取得してるんですか? 
121 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 19:54:58 ID:OWU4NDMwZDM 0 
 現在 : Formal passport 
環境 : WebMoney Keeper WebPro (Light) / MacOSX & Firefox
モバイル : Keeper Mobile (Android )
認証 : E-NUM 
122 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 20:10:33 ID:NTE2MmM2ZTY 0 
 いえ、Formal passportです。initialの入金の制限はまだ不満なので、Personal passportを取得しようとしています。
もしかしてInitial passportを先に取得しておかないと駄目なんですかね‥だとしたらとんでもない手落ちですよこれは。
あと、私が申し込んだ発行人はVerification Centerですが、書類が届いたら公証役場に折り返し確認の電話をするそうです。
公証役場にその問いあわせに答えてくれるか聞いてみたところ、「そんな業務は行っていない。ただしそのような問い合わせがあれば答えてあげるしかないよね」
とのことでした。 
123 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 20:14:18 ID:NTE2MmM2ZTY 0 
 あと、最初に申請料が5WMZと安い発行人を選んだのですが、連絡しても音沙汰ないのでサポートに連絡して、振り込んだ金を返してもらいました。
Verification Centerは19WMZですが、サポートと直結してるので心配することはなさそうでいいと思います。 
124 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 20:28:16 ID:NWQ0ZjhkNWE 0 
 >>122
>もしかしてInitial passportを先に取得しておかないと駄目なんですかね‥
最高位のPersonalを目指してるみたいだったので、既にInitialを持ってるのかな?
と私の勝手な妄想ですw 
125 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 20:37:02 ID:NTE2MmM2ZTY 0 
 そういうことでしたら。
自分のアカウントを確認する画面で、receive initial passportと、receive personal passportの項目が両方あり、後者も洗濯できたので、たぶんいけると思います。 
126 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 21:05:23 ID:NTE2MmM2ZTY 0 
 Zaifはちょっと信用のおけないところですね。
顧客の金をかかえたままいつの間にか消えてそう。単なる印象で根拠はないんですが。
それでも、Webmoneyの両替手数料がよければ、利用してみようと思います。 
127 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 21:28:40 ID:MDI1ODBiODU 0 
 >>126
そうは書きましたが、そもそも誰も大金を取引所に保管したりしません
ご心配ならハードウェアWallet をおすすめします
Trezor, Ledger, Keepkeyなどですね 
128 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/08(木) 21:41:49 ID:ZWFiMDFhNmM 0 
 WebMoney → Copay 
多重署名(multisignature)です 
129 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/09(金) 03:44:42 ID:OWNkMWQ4NmF 0 
 ecopayz から ここに入金可能ですか?ecoCard でも無理ですか?

ecopayz → WebMoney → WebMoney card
ecopayz → WebMoney → WMX → Xapo, Zaif

これいけますか? 
130 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/09(金) 04:16:21 ID:YmJhYzM2Nzg 0 
 >>129
ecoCard とXapoCardを持っていますがビットコインで送れば
両方ともコンビニATMでok
Zaifからはお好きな銀行へ円を振り込むことになります
が、WebMoneyからのTop-upでecoPayzのカードを指定して入るかは未確認です 
131 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/09(金) 18:53:42 ID:ZmUzN2M3ZTE 0 
 公証役場の~ってのは、アポスティーユって証明をとれば良いのかな?
ネット代行やってる行政書士サイトを発見したけど、これでいけるんじゃね?
http://www.aurora-apostille.biz/ 
132 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/09(金) 21:23:38 ID:NWYxNzNiNDg 0 
 >>131
このページの最後の文読んで
これも必要なんじゃね? 
133 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/09(金) 21:28:24 ID:NWYxNzNiNDg 0 
 ああ同じ書類かw
でも東京と横浜だと発行してもらえるらしいし便利じゃん 
134 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/09(金) 21:30:10 ID:NWYxNzNiNDg 0 
135 : 85 : 2016/09/12(月) 06:01:06 ID:YmMwZDBjNzR 0 
 サポに聞いたらやはり4%は別物のもよう。
でも実際の報告をみると9%くらいですから、この4%かかってるとしか思えないですよね。
ここの1件と他サイトの1件以外の実例ありますか? 
136 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/12(月) 06:24:24 ID:YmMwZDBjNzR 0 
 すみません。スレちでした。 
137 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 01:54:44 ID:NTY2ZjhhMmY 0 
 Bitcoin をひっそり生円にする方法って

Bitcoin → Xapo card → ATM
Bitcoin → WebMoney card → ATM

これ以外にいいのありますかね?
Bitcoin 対応のATMが東京にあるようですが、本人認証がはんぱないようだし… 
138 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 15:59:17 ID:Mjg4YTRlM2F 0 
 XMカードも終了?
ネッテラーではなくて、もうマスターカードが停止決めたのか?
そうだったらここもエコペイズのカードも年内に終わるのかな 
139 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 18:22:18 ID:MWIzOTI3MmJ 0 
 >>137
とりあえずビットコインならある程度の匿名性はあります
取引所にアカウントつくるのは無料です
300円前後の手数料で即日振り込まれます
三井住友銀行か住信SBIネット銀行が安く
bitFlyer, Bitbank, Zaif がおすすめです 
140 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 18:28:10 ID:MWIzOTI3MmJ 0 
 スターズからWebMoney に出金して中でビットコインに変えておく
すぐ現金化なら取引所、保管するならAlta wallet などへ移動させる 
141 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 19:24:13 ID:NzBiN2Y1ZWQ 0 
 >>140
WMXの状態で、直接ビットコイン財布へWMXを送れるの?
両替サイトを経由するなら、WMZのほうが良いと思うんだけど?? 
142 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 19:42:23 ID:ODU4YWFhOTl 0 
 >>141
45に書きましたが、何度もビットコイン送金しています
24時間ディレイが掛かるようですがコストは掛かりません
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC → Withdrawal 
143 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 20:31:49 ID:Mjg4YTRlM2F 0 
 日本在住でここのカード最近発行してもらえた人いますか? 
144 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 20:34:00 ID:Mjg4YTRlM2F 0 
 MyChoice VISA USD または MyChoice VISA EUR です 
145 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/14(水) 20:54:42 ID:MzRhYTNhZDQ 0 
 できる人は先へ先へと
すばらしい♪ 
146 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 02:29:57 ID:NTJlNDcxOTI 0 
 ピナクルに入金しようとしたところ、
「このWebMoney IDの個人詳細が表示されていないか、または不完全なために、
提出されたWM-IDでのWebMoneyの入金依頼は受け付けられませんでした。」
と拒否されました。

名前、名字、生年月日を確認できるようにする必要があるとのことですが、
その設定はどうすればよいのか教えてください。 
147 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 02:45:10 ID:MDdmM2IzNzI 0 
 >>146
パスポートの顔写真の面のJpeg画像を一枚送れば大丈夫
それで Formal passportは取得できる 
148 : 146 : 2016/09/15(木) 02:47:07 ID:NTJlNDcxOTI 0 
 Formal passportは取得できています。
光熱費ビルは適当なものがなくアップロードできていません。 
149 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 03:14:01 ID:YjZhYTE2MTY 0 
 >>148
私は光熱費も英語版バンクステートメントも拒否られてパスポート表しか認証ないです
ですが、PokerStars, Adjarabet のD/Wはおけ、ピナクル未確認です 
150 : 146 : 2016/09/15(木) 03:24:52 ID:NTJlNDcxOTI 0 
 ピナクル解決しました。

私もスターズは最初からすんなりできたのですが、ピナクルはまずアカウントが
本人のものか、名前と生年月日を見える状態にさせて、口座をマッチさせてから
実際のデポジットに移る、二段階でした。

そして、そのためには、Control panelでLegal identificationをeditして
必要な情報を見える状態にしました。

その後、OKの返事が来て、ピナクルにアクセスすると、既にIDが固定されて
デポジットできました。 
151 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 03:31:51 ID:NmZhMTI2ZjY 0 
 >>150
なるほど、そういう二段階を踏む手続きもあるのですね
情報ありがとうございました 
152 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 16:11:06 ID:Nzg1YmMwYTQ 0 
 >>150
>>151
ピナクルのペイメントオプションのウェブマネーの項目にちゃんとそれ書かれてるよ 
153 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 16:50:13 ID:MmJkYzFhOGE 0 
 WebMoneyには外からビットコインで受け取れる機能はあるのでしょうか?
試しにWMX-PURSEを作ってみましたが、それらしきアクションは表示されて
いないので、無理なのでしょうか。 
154 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 16:57:45 ID:MmM4MzJjNzI 0 
 >>153
もちろんビットコインを受け取ります
purseのpayment terminalからWMX
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC 
155 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 17:17:27 ID:MmM4MzJjNzI 0 
 最初の画面はvmtransferドットコムで
Top-up → Payment terminal 
156 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 17:39:25 ID:MmJkYzFhOGE 0 
 早速ありがとうございます。
アドレス取得できたので送ってみました。 
157 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 17:48:54 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 ビットコインをわざわざwmxに入れる理由ってなんですかね?
なんかメリットあるんですか? 
158 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 17:57:30 ID:MmM4MzJjNzI 0 
 >>157
ちょっとサイファー・パンクな気分で通貨をあそぶ
法定通貨=日本円さようなら
暗号通貨の値上がり期待&可能性に賭ける
個人の自由=ヴォーリア 
159 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 18:25:02 ID:ODdhOTk5OWJ 0 
 Web money card 作った人います?
これ日本でも作れるなら、わざわざWMXに両替してからのevoPayzとかする必要ないんだけど。 
160 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 18:36:13 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>158
いやだからwmxに買える必要ないんじゃ?
ビットコインのまま所有してればいいんですよね? 
161 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 18:41:37 ID:ODdhOTk5OWJ 0 
 既にビットコイン持ってて、それを原資にポーカーやブックサイトに入金したいから尋ねてるんでしょ
読めばわかるやんけ 
162 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 18:44:00 ID:ZDIzMWMwZWY 0 
 >>160
wmzにしてポカスタに入金するんじゃね? 
163 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 19:13:02 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>161
何で喧嘩腰やねん
wmx>wmzも結構コストかかるどぼけ 
164 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 19:44:42 ID:ODdhOTk5OWJ 0 
 結構コストがかかるから何だ、って話
他の入金手段との比較をしている訳じゃないんだから

なんでビットコインのまま持っておかないの?と言うから、そりゃ、入金したいんだろうよと言ったまでです。

これで得心いかないようなら、以降、変に噛みつかないでください 
165 : 158 : 2016/09/15(木) 19:51:38 ID:NzE2NjE5NmY 0 
 >>160

仮想通貨はMoneroや DASHなど10種ぐらい持ってます
それらは値上がりを期待して取引所やAlta Walletで保管しています
その中でもビットコインはポーカーやスポーツブックによく使うので
一部を WebMoneyに移動させておきます
JPYやUSDで抱えていたくないので
必要なときに必要なだけPokerStarsやAdjarabetにデポジットします 
166 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 19:57:17 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>164
おまえな人に突然ケンカ売るなって言ってんねん
当然の疑問やろ。ビットコイン持ってても手間かかってコストかかったらなんか他にメリットあるのかなと思うやろ
おまえもマヌケな質問してるくせに横着な物の言い方すな! 
167 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 20:02:23 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 それに>>158の理由やったらビットコインのままでいいやろと思うやろ 
168 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 20:15:11 ID:ZDIzMWMwZWY 0 
 >>167
俺達の楽園を荒らさないでもらえるかな? 
169 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 20:19:15 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>168
おまえも最初からよう読め。
誰が先に失礼なこと言い出したかわかるやろ
お前もそいつとよう似た性格しとんな 
170 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 20:56:26 ID:NDFkZTY5MDk 0 
 >>165
JPYはまだしも、常に抱えるのはUSDで構わないんじゃないですか?
自分はむしろ値動きの激しいBitcoinを抱える方がリスク高だと思います
JPYに出金するときだけBitcoinにExchangeするようにすれば為替差損もそこまでないでしょうし。
Bitcoinをホールドする合理的な理由があれば教えてください。 
171 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 21:05:19 ID:MmJkYzFhOGE 0 
 せっかくの大切なスレなのでやめましょうよ。

ビットコインでしか出せなくなってしまったスポーツブックがあって
webmoneyに移せると他に回せるな、と思って質問しました。 
172 : 158 : 2016/09/15(木) 21:21:21 ID:NDI0M2I4NzV 0 
 >>170

世界的に金庫が売れている
箪笥預金でもよいし個人の自由
ここはWMGで金(Gold)も扱える
Goldmoneyにアカウントもつくってある
資産を何で保管するかは自由、金でも紙でも
これからのフィンテックな時代には仮想通貨・暗号通貨
仮想通貨はBitcoinだけでなく分散させる
Bitcoinの方は両替せずに自由に動かせる
たとえばecoPayzはBitcoin入金は無料 
173 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 21:53:34 ID:ODdhOTk5OWJ 0 
 そうそう。つまり171だって困るわけですよ。文脈無視してそんな自分都合の質問だけされてもね。

読めばわかるやんけと書かれたのがそんなにカチンときましたかね。面白いわ。 
174 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 22:07:32 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>171
>せっかくの大切なスレなのでやめましょうよ。

そうですね。

>ビットコインでしか出せなくなってしまった

納得しました。 
175 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 22:08:14 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>173
あ? 
176 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/15(木) 22:39:56 ID:Mjg4YTQ1MGV 0 
 >>173
まだ根に持って要らない書き込みしてるあなたも同様に見苦しいのでやめてもらえませんか? 
177 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 01:53:40 ID:NDFkZTY5MDk 0 
 僕はBitcoinの将来的な可能性に賭けるつもりもなく、ただ安い手数料で出金したいだけ勢です
一連の書き込みを読みましたがBitcoinでホールドするのはどうも高リスクで避けようと思いました

Stars→Webmoney→ExchangerでBitcoin→Zaif等
結論的にこれが一番手数料安いわけですよね

WMZ→WMZって実質為替手数料どれくらいになるか知ってる人いますか? 
178 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 01:54:22 ID:NDFkZTY5MDk 0 
 すまんageてしまった 
179 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 02:36:14 ID:N2FmZmRkMTA 0 
 >>177
その方法は私が提案しましたが、
仮想通貨の可能性に賭けないならオススメしませんです
いまbitFlyerを見ると1BTCが\62,643ですね
ネッテラー騒動の時より\4,000ぐらい値上がりしていますが
明日はどうなるかわかりません
なので具体的なレートは申し上げられません 
180 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 02:37:24 ID:N2FmZmRkMTA 0 
 ただいま62,668円 
181 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 02:57:13 ID:MzNlYTVlYTV 0 
 >>179
私もビットコインの可能性にかけるつもりはないですが、>>177の手順がもっともよいと思います。
その可能性にかけるなら、ビットコインのまま保持するのがよいでしょう。
どうしてビットコインの可能性にかけないならおすすめしないのでしょうか?

また、為替手数料は、交換時のレートと仲値がどれだけ離れているかを聞きたいのではないでしょうか?
もし一度でも交換したなら、何日にして何ドルが何BTCになったのか提示していただければ、その日のレートと比べるので回答が出せるというわけです。
私も知りたいので、何月何日に何ドルが何BTCになったのか、教えていただけないでしょうか? 
182 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 02:58:10 ID:N2FmZmRkMTA 0 
 Exchangerが0.8%だったと思いますが、
その手数料やマイクロステークスのレーキなんて
打っている間にBitcoinの価格変動に飲み込まれてしまいます 
183 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 03:26:40 ID:Nzg1YmMwYTQ 0 
 >>177
>>Stars→Webmoney→ExchangerでBitcoin→Zaif

WebMoney 使ったことありませんが system fee 送金手数料は0.8%とあります。

送金手数料: WMZ → WMX → Zaif 
0.8%*2  

為替手数料: WMZ → WMX → Zaif bitcoin → Zaif 円   
WebMoney, Zaif で1回ずつ。
Zaif のはかなり小さいようなのでおいといて、WebMoney は3%かな。カードの為替手数料が3%とあるので。

なのでトータル5%かな

カードと手数料はほぼ変わらないですね。
カードの方が手間が少ないから使えたらいいですが、発行されるのか、実際の為替手数料はどうか、はまだしりません 
184 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 03:46:13 ID:ZDIzMWMwZWY 0 
 >>183
・・・・・・お、おう。 
185 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 05:11:24 ID:N2FmZmRkMTA 0 
 もう私はどうでもよいですw 
186 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:10:15 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 wmzとwmxの移動って誰かと取引ですよね?
もちろんwebmoneyがそのシステムを用意してるみたいですが
それ以外の交換ってありますか?見当たりません 
187 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:20:33 ID:ZDIzMWMwZWY 0 
 >>186
>wmx→wmzも結構コストかかるどぼけ 
って書いてるけど、移動したことなかったの? 
188 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:22:42 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>187
散々調べたうえで言っとるんや
それでも安いという意見があるので
だから見落としがあるのかと思って聞いてるんだが? 
189 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:25:08 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>187
このスレにとって有益な質問だと思うが君は俺をムカつかせたいだけかな? 
190 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:42:26 ID:ZDIzMWMwZWY 0 
 >>189
今日の昼ごろからの、君の書き込みを見て思うんだけどさー、
ひょっとして、まだWM口座を開設してないんじゃない? 
191 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:46:17 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>190
クレクレ君のお前はもうどっか行け 
192 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:53:07 ID:ZDIzMWMwZWY 0 
 >>191
教えてクレない君はどっかいけ、の間違いだよね?
クレクレ191号くんw 
193 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 06:58:11 ID:ZDc3MzBlY2R 0 
 >>192
いっちゃあ悪いがこの掲示板でかなりの数の質問に答えてるが?
お前みたいなのが多いので最近は答えてないがね 
194 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 08:08:18 ID:YjgyMTgxOGI 0 
 そろそろお前ら高橋しょうこの陥没乳首でも見て落ち着いたらどうだ? 
195 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 16:05:24 ID:ZWY3NjI2Y2R 0 
 bitFlyer 復旧しました、BTC  62,487円 
196 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 19:00:17 ID:YzNiYjI5ZmR 0 
 KrakenへのJPY入金は三井住友銀行で可能です 
197 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 20:29:09 ID:YzNiYjI5ZmR 0 
 Apple iPhone7 でのiMessage
イーサリアム・クラシック(ETC)が浮上していますね 
198 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:23:35 ID:YjUyODUxNGQ 0 
 申し訳ないがwebmoneyのスレとして機能させて欲しい
一部のビットコイン好きが偏った情報を書きすぎです(WMXのメリットを強調しすぎてデメリットを言わない) 
199 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:40:45 ID:NTZhNGYyMDg 0 
 >>198
そう言われても仮想通貨やブロックチェーンについては書き続けたいと思います 
200 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:46:51 ID:N2ZmZDllMDZ 0 
 >>199
ただの荒らしと変わりませんね 
201 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:47:19 ID:NTVjMWNiNjk 0 
 >>198
はげどう。
かなりアドバイスしてくれてる人と同一人物だろうけど、他の仮想通貨とか今の相場とかまで最近何度も書いてるのはオナニーでしかない。
おまけに投資も含めてるせいか、種々の手数料は無視したスタンスだし。ここみに来てる人は投資目的で集まってるんじゃなくて手段だ。
仮想通貨の話をしたいなら専用スレでもたてろ 
202 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:48:03 ID:NTZhNGYyMDg 0 
 譲りません 
203 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:56:13 ID:YjUyODUxNGQ 0 
 強情すぎて笑ってしまった 
204 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:58:56 ID:ZmY1ZmUxNWE 0 
 ちょいと寿司食いにいってきますが
お言葉に甘えて仮想通貨のスレを立てるかもしれませんw 
205 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 21:59:33 ID:ZjQ2OWFkZWI 0 
 仮想通過の別スレ立てたらいいんじゃない
別の掲示板にさ 
206 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 22:02:47 ID:ZmY1ZmUxNWE 0 
 >>205
あっ、うっかりしてました、名案ですね 
207 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 22:04:15 ID:ZmE3MzhlYmM 0 
 をいをい、折角ID:ixlF5o8s0が有益な情報や初心者への適切なアドバイスをしてくれてたのに、
9/15を境に、良スレがあふぉに発見されて、あふぉが縄張りを主張するって流れになってんじゃん・・・
勘弁してくれよ。まじで 
208 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 22:16:23 ID:ZmE3MzhlYmM 0 
 >>201
君さー、183の手数料計算君だと思うけど。君の計算は間違ってるよ。
どこが違うかって言うと、ネット越しの書き込みで指摘できなレベルで間違えまくってるw
ネット情報収集して妄想を加えた知識で満足してるんだろーけど、、
1回、自分でポカスタからZaifに10ドルくらい流してみればいいじゃん。

たいした手間でもないのに、それをしないでID:ixlF5o8s0さんを批判するの止めてもらえる? 
209 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 22:20:16 ID:NTVjMWNiNjk 0 
 sageなのに個人叩き始まった途端になんでこんなに新IDで伸びるんだよw
完全に自演あるだろw 
210 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 22:30:46 ID:ZmE3MzhlYmM 0 
 >>209
すげー、おまえまじですげーわw
折角、人が大サービスで間違いを指摘してやったのに、返しが自演かよw 
211 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/16(金) 23:42:50 ID:NTVjMWNiNjk 0 
 >>210
後の反応からして間違いだろw
おまえ、そんなに感謝されたいのか?じゃあATM出金のデータもってこい 
212 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 00:36:08 ID:ZmE3MzhlYmM 0 
 >>211
頭の悪い奴って、文脈じゃなくて、単語のイメージで妄想を膨らませて、
勝手に他人が言ってることを自分解釈へ変換するんだよね。

君はその典型で、大サービス→そんなに感謝されたいって変換してるw
俺が君に望んでることは、208でも書いたけど、
211が、自分でポカスタからZaifへ資金移動することだよ。 
213 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 01:24:29 ID:ZTYyZTJjNTQ 0 
 Wmxからビットフライヤーに送る時ってどうやるの? 
214 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 01:25:02 ID:Y2U4YTgzMmV 0 
 分かってると思うけど、少なくとも日本人ならヴァーじゃ無くてバーって書くだろうから怪しさは抜群だよ。
こっちのスレも同じ人が立てたんでしょ。 
215 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 02:44:56 ID:ZTYyZTJjNTQ 0 
 それで国籍うんぬん言うのはさすがに乱暴だろw

そうじゃなくて、気取りたいんだよ。サブカルじゃなくてなんていうのかなこういうの。
Vogueはボーグじゃなくてヴォーグって言いたいお年頃なんだよ。 
216 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 03:10:53 ID:Y2U4YTgzMmV 0 
 2+2に少し文法がおかしい他国籍の人が書いてるのと同じで、誰がスレ立てたとかは特に問題じゃない。
ネッテラーからの入出金で騒いでる所に新たな引き出しへの道筋を立てるのかと思ったら、
暗号通貨としてどちらかと言うと投資的な意味合いのスレ進行だし。 
217 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 04:32:36 ID:NTk5NTNkYzA 0 
 私は、脱線ぎみですが新しいものを教えてくれるのでいいと思います。ただ別スレたてたほうがいいかもしれないですね。
Personal passportの話ですが、役場に行く時間が取れません。
首尾よくいったら、ここで報告する予定です。 
218 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 05:36:56 ID:ZmE3MzhlYmM 0 
 日本円は頼りがいのある通貨だし、マウントゴックス事件もあったから、
暗号通貨って聞くと胡散くさいって思う人が多いんだろうね。

だけど、ロシアとか南アフリカとかの通貨危機のあった国は、
逆に自国通貨をビットコインに持ち替える人が多くいて、
今では完全にビットコインが定着している

もうこの流れは止められないし、近い将来、確実に日本でもビットコインは定着する。
webmoneyの話をしてるんだから、もう一歩踏み込んで、暗号通貨の話題になるのは
当然の流れだと思うけどね。 
219 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 07:38:12 ID:N2ZmZDllMDZ 0 
 単なる入出金の手段の一つにwebmoneyがあって
その中にbitcoinがあるというだけですので
入出金に関わる費用と時間以外のことを
このスレで書く必要があるかというと、そうでもない気がします。

ですので仮想通貨そのものの話題は
スレ違いですし当然の流れではないと思います。

私自身は仮想通貨に興味がないわけではないので
そんなに自治したいわけでもないので書くのをやめろとは言いませんが、
傍目から見ると荒らしと変わらないように見えると思います。
という意味で>>200を書きました。 
220 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 15:16:59 ID:MmFkNmFmMTM 0 
 では、WebMoney.ru さらに先へと進むことにします 
221 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 16:28:32 ID:MTEwMWYzOTd 0 
 >>213
はい、送り先のアドレスを指定してから金額を入れて送金です
この場合では、bitFlayerの受け取りアドレスを調べます

先にbitFlyerにログインします
bitiFlyer → 入出金 → BTCお預入 → お客様用ビットコインアドレス
ここで表示される呪文のような文字列がアドレスで、これをコピー&ペーストします

次にWebMoneyにログインします
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC → Withdrawal
ここで先ほどのアドレスをペーストして金額を指定します

つづいて送金リクエストをクリックしますと、
処理が進行中となってからの再度送金確認という手順です
※送金が完了するまでに24時間のディレイが掛かるかもしれません 
222 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 16:52:48 ID:MTEwMWYzOTd 0 
 ●日本円の出金について
bitFlyerから出金するときにはメニューの「日本円ご解約」を選びますが、
お客様口座情報でお好きな銀行口座名を予め登録しておきます
※営業時間内なら即時振り込まれる筈です

三井住友銀行:3万円未満のとき216円(税込)、3万円以上のとき432円(税込)です。 
その他の銀行:3万円未満のとき540円(税込)、3万円以上のとき756円(税込)です。 
223 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/17(土) 21:17:19 ID:ZTk3MGRhYzM 0 
 Alta Wallet(アルタウォレット)待望のAndroid版アプリケーションがリリースされたました
ビットコインをはじめとする複数の仮想通貨(暗号通貨)を保有できるマルチコイン対応ウォレットです
このアプリとの併用でWebMoney Keeper Mobileがより便利になるでしょう 
224 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/18(日) 00:20:05 ID:OTEwYjgxYzJ 0 
 >>221
WMX → Trasferring to Guarantor → Top up BTC → Withdrawal

ここでTransferring to Guarantorというコマンド(ボタン等)はどこにありますか? 
225 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/18(日) 00:29:38 ID:OTEwYjgxYzJ 0 
 >>224 は自己解決しました。 
226 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/18(日) 13:41:40 ID:OTA3NjkxZDV 0 
 PKR PokerのキャッシャーからWebMoneyが消えました
なので代替案ですがUSDの経路として
PKR Poker → entropay → PokerStars → WebMoney
同様に
PartyPoker → entropay → PokerStars → WebMoney 
227 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/18(日) 15:05:36 ID:OTA3NjkxZDV 0 
 デビットカードでの買い物やコンビニATM派の方は
WebMoney → Xapo VISA Debit Card
モバイルアプリ有り 
228 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 01:10:43 ID:NmMzYjE4YjM 0 
 日曜日のMTTで優勝もしくは入賞した博徒な方
PokerStars → WebMoney → POLONIEX
世界中の豊富な暗号通貨をビットコインと取引できます

Ethereum(XMR), Ripple(XRP), Factom(FCT), Dash(DASH), STEEM(STEEM),,,
自由恋愛な大杉栄ほどにアナーキーな暗号通貨Monero(XMR)もあります 
229 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 15:36:38 ID:MzhmMWJkNTI 0 
 日本円との出入は保証金ありトランスファースレがよいと思いますが
スターズから500ドルを17日の夕方に出金してみました

PokerStars $500 CashOut  17時  17.Sep.2016
WebMoney受領 $500  10時   18.Sep.2016

WMZ 496 分を両替:手数料0.8%  20時 18.Sep.2016, 
499.97 WMZ, inc. comission: 3.97 
You will receive:  778.42 WMX

Exchange 496.00 WMZ to WMX
You will pay: 499.97 WMZ, inc. comission 3.97 
You will receive: 778.42 WMX 
Please note that amount you will receive can be slightly different from specified here because of currency rate changes.
Rates: direct: 1.5694, inverse: 0.6371 
WMX-Bitcoin  778.84

Amount to be withdrawn from a WMX purse: ここに「771 」を入力
Without WM fee. Minimum amount is 1 WMX 
Amount to be withdrawn from a WMX purse:777.17
Amount to be funded to the Bitcoin address: 0.7705
-----------------------
レート参考値:20時,20.Sep.2016 = bitFlyer \62,704   Kraken $612.119 
230 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 15:49:23 ID:MzhmMWJkNTI 0 
 いまbitFlyer側で入金を待っているところですが
WebMoneyの中で24時間のディレイが掛かって
本日の20時頃には受け取れる予定です 
231 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:05:14 ID:ZGZlYjJmNjk 0 
 こんなの発見した。高っ
https://www.365change.net/ 
232 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:15:25 ID:ZGZlYjJmNjk 0 
 >>229
wmz→wmxで5%もかかるのか… 
233 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:16:07 ID:ZGZlYjJmNjk 0 
 5%価値が目減りするって意味ね 
234 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:20:22 ID:ZGZlYjJmNjk 0 
 ビットフライヤーで日本円に変えて銀行で送ってもらったら約合計6%か
ATMより安いからまあいいような気もします。 
235 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:25:54 ID:NGRmNDFkNWJ 0 
 >>229
送金実験乙です。ドル送金で考えると、500ドル→471.546ドルで5.7%減少ですね。
手数料合計は1.8%だから、残りの3.9%分は、18日から20日のビットコイン価格変動の影響? 
236 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:27:27 ID:NGRmNDFkNWJ 0 
 ビットコインの価格変動が逆の動きだったら、むしろ利益出てたんじゃない? 
237 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:39:22 ID:MzhmMWJkNTI 0 
 >>231
WebMoneyもメニューにありますねw 
238 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:41:30 ID:ZGZlYjJmNjk 0 
 あそうか。同じ時刻のレートで計算しないと意味ないね
でもその時のレートでも交換できないと思うよ。交換差額はかならずあるはず。 
239 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 16:48:17 ID:ZGZlYjJmNjk 0 
 >>237
3割も取れるんなら俺もこの商売したいw 
240 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 17:12:43 ID:MzhmMWJkNTI 0 
 >>238
そうですね
195にレートを書いたら「投機的すぎる、俺たちは手段だけが必要」と非難されましたw
私は日常的に仮想通貨・暗号通貨の取引をしていますので苦にはならず
むしろ乱高下を楽しんでいます
で、スターズからWebMoneyへ出金したとして
WMZ → WMXのExchangeのタイミングが重要になってきます
さらにbitFlyerでビットコインを売りさばくタイミングも同様ですね
と言う訳なので
単に出金目的であれ投機的な意味合いを帯びてしまいます 
241 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 21:37:16 ID:NGRmNDFkNWJ 0 
 >>240
>Amount to be withdrawn from a WMX purse: ここに「771 」を入力
ここで「777」と入力しなかったのは何故でしょうか?

もし入力ミスだとしたら、ここでの減少率は約0.2%になり、
手数料合計が約1%となり、激安だと思います! 
242 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/19(月) 23:44:29 ID:MmQ2ZjM2MGR 0 
 >>241
たしか「772」と入力すると残高をオーバーしたのだと思います
あるいは勘違いか私がバカなのでしょう
もう一度検算してみますが
そもそもダメ人間なのでご指導よろしくお願いします 
243 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 04:34:31 ID:MmQ2ZjM2MGR 0 
 スターズから$500出金したところ財布WMZに500入りました
これをWMXに両替したいのですが手数料0.8%掛かるので
500の内の496だけ両替して手数料の3.97を同時に支払いました

財布WMXに778.47が振り込まれてきました

最大額をビットコイン送金したいのですが新たに手数料が掛かるようです
送金指示額を手動で調整しながら771.00をbitFlyer宛にリクエストしました
履歴を見ると、771.00送金指示の手数料6.17、残1.30WMX

ビットコイン送金手数料は0.0005BTC(30円ぐらい)
結局、WebMoneyから0.77050000BTCが送金されることになりました 
244 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 05:42:56 ID:MWEzNmQzYmN 0 
 そう! そういうのを知りたかったんです。ありがとうございます。 
245 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 05:49:57 ID:NGRmNDFkNWJ 0 
 >>243
なるほど~、webmoney内に1.3WMXが残り、別途0.8%の手数料が掛かってたんですね。
bitflyerも手数料は無料だけど、スプレッドで¥62,448→¥62,094と別途0.57%の手数料があり、
銀行出金手数料が三万円以上三井住友で、432円→4.26ドル(1ドル102円)が必要なので、
ビットコインの値動きを無視して、500ドルを日本円で自分の銀行口座に入金するまでに、
(500*0.992*0.992*0.9943-4.26)/500=0.9699 なので3%の手数料ですね。 
246 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 06:00:14 ID:YzA3NTcwZjF 0 
 >>244
すいません、おそくなりました 
247 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 06:04:48 ID:YzA3NTcwZjF 0 
 >>245
あらーそういうことでしたか、ありがとうございます
ちなみにディレイは48時間かかるようで bitFlyer着は明日の夜になりそうです
ここの制限はFormal passport によるものでしょうかね、どうでしょう 
248 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 06:16:51 ID:NGRmNDFkNWJ 0 
 >>247
こちらこそ、とても参考になりました。ありがとうございます。 
249 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 06:31:47 ID:MWEzNmQzYmN 0 
 いえいえ、どうもありがとうございます。非常に参考になりました。 
250 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/20(火) 17:30:14 ID:OTQzYzYyNzE 0 
 スターズから出金した$500を両替して0.771BTCになりました
今回はbitFlyerでの銀行出金を目指していますが
ここで、ecoPayz、Xapo、POLONIEXなどにビットコイン送金する自由が生まれています
当然、シットコイナーのためのYoBit.netなども選択肢に入ってくるでしょう 
251 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 03:10:41 ID:ODYwMDYyYWI 0 
 アマチュア無線の免許に英語の併記があるそうだが、
ここに使えんかな? 
252 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 03:31:40 ID:ZDY5Yzg2YTU 0 
 私ももってます
Amateur Radio Operator
住所は載ってないですね 
253 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 06:23:37 ID:ZDY5Yzg2YTU 0 
 スターズから出金した$500をWebMoney からビットコイン送金指示
無事bitFlyerに ฿0.77050 が届けられました 
254 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 19:16:55 ID:MjZkMmViZWV 0 
 >>253
bitFlyer到着おめ。 
255 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 19:20:21 ID:MTU3OGM5YTY 0 
 パスポートの認証ってどれくらいかかりますか? 
256 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 19:25:33 ID:MTU3OGM5YTY 0 
 wmzの残高限度ってある? 
257 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 19:53:42 ID:OWE5NGE2YzJ 0 
 >>254
ありがとうございます
今朝いきなり値下がりしたので最短でも週明けまで寝かせます
現在値で60,910円なのでbitbank Tradeに移動させてFXするかもですw 
258 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/21(水) 19:55:57 ID:OGI1MDg0NTd 0 
 >>255
たぶん24時間ぐらいの目安ですね
p.s.
あっ!と思ったのですが、ageちゃいました、すみません 
259 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/22(木) 03:52:25 ID:MTU3OGM5YTY 0 
 >>258
どうもです。
sms認証にはsmsを受信できる米国以外の電話番号が必須のようですが、有料でもいいので簡単に取得できるところありませんかね?
textplus, textfree は米国以外選択できませんでした。heywireも米国番号のみの模様。
普通に国内キャリアで契約するしかないすかね? 
260 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/22(木) 20:05:01 ID:Y2YyOGUyMWR 0 
 >>259
どこかのサイトで見たけど、ソフトバンクのプリペイド携帯は国際SMSいけるらしーっすよ。
人柱レポートよろしくっす。 
261 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/22(木) 21:05:45 ID:ZjZlNzQyZDA 0 
 >>260
通話代払ってなくてもSMS(国際SMSも)だけは受信できます。通話の着信もOK。ただしそのまま長期間払わないと契約自体切れます。 
262 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/22(木) 22:09:05 ID:Y2YyOGUyMWR 0 
 PokerStars 出金ポリシーの詳細を見ると、
出金は過去に入金に使用した手段に対して順序で自動的に処理されますってあるけど、
entropay → PokerStars → WebMoneyで、資金を移動させること出来るのかな? 
263 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/22(木) 23:44:51 ID:MWJjNzViNDF 0 
 >>262
エントロペイは二度と入出金には使わないとサポートに言えば出金できると思います。
たぶんサポートによりエントロペイ手段はロックされるはず。
ただしエントロペイでの入金額をすで出金済みなら何も言わなくても可能。
どちらにしても少額でもいいですからwebmoneyで入金実績がないといけません。 
264 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/23(金) 07:12:09 ID:MGEyZmZiMjB 0 
 じゃ10ドルぐらいWebMoneyからオマケ入金しておいてからCashout 
265 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/23(金) 20:07:35 ID:MDQyYTk4ODM 0 
 E-numの登録がわからん
詳しい人いる? 
266 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/23(金) 21:46:03 ID:YTJhMTM1OGU 0 
 さて、passport のレベルを上げる作業にとりかかることにしましょう 
267 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/23(金) 22:50:47 ID:ZjUwYTI0MWY 0 
 パーソナル会員わくてか 
268 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/24(土) 01:25:59 ID:NGU4N2Y2M2Z 0 
 >>265
ちょっと分かりにくいですが、まずE-numのサイトでレジストして、
webmoneyの方とメルアドを合わせておきます。
その後、webmoneyのセキュリティでE-numを有効にする。
実際にデポジットする際は、アプリでバーコードを読み取って
カンファームする、という手順です。 
269 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/26(月) 04:22:07 ID:N2E5YTdlMDU 0 
 ていうか、なぜこんなにしちめんどくさいシステムなの?
フォーマルからイニシャルにレベルあげたいけど、このリストなに?
これを払うと発行されるってこと? 
270 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/28(水) 08:52:12 ID:YjcwMjNmZmY 0 
 Aliasのリミットが終わった。これはあきません。 
271 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/28(水) 13:07:03 ID:YmRmNjhlZjd 0 
 Aliasのリミットって、幾らですか? 
272 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/29(木) 00:34:30 ID:MDQ4OTk2MjE 0 
 ヴォーリアってなに? 
273 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/29(木) 02:57:18 ID:MzY0NGY1ZjY 0 
 >>272
ロシア・ウクライナ地方に特有の野蛮だが「自由」な精神
逃亡農民、ステンカ・ラージン、コサック、略奪民、、、、
ロシアのポーカープレイヤーの気質はまさにヴォーリア

ここではフィアットな通貨から自由になることw 
274 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/29(木) 13:44:41 ID:ZjU0NWFiMjQ 0 
 >フィアットな通貨から自由になること
アレしかないじゃんw 
275 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/29(木) 14:23:22 ID:ZjU0NWFiMjQ 0 
 JPY→RUBで一番ベストな方法って何ですか?
ロシアに旅行に行くことになりました 
276 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/29(木) 19:12:42 ID:YzRmM2ExZjI 0 
 ここってアフィやってないよね?
エコペイズはあって踏んだけど 
277 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 15:24:50 ID:MWM4MDgwYzF 0 
 アフィなんてみみっちい事やるかよw
ロシア企業だぞ、ほとんど国営と思ってよい 
278 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 17:06:14 ID:MDMzNDUxMjl 0 
 最近みんなだんまりやね。うまくいってるということかな 
279 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/04(火) 05:26:10 ID:ZDcyOGEyNzE 0 
 パーソナルに上げるメリットって何?
フォーマルでも1万ドル、30BTCまで持てるみたいだけど 
280 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/06(木) 17:22:02 ID:OWFlMzQ2Mjc 0 
 公式サイトのサポートページから新チケットを作成送信しても確認メールが来ないのだが。
アカウント登録されてるメアドでないと無理? 
281 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/07(金) 02:54:30 ID:OWFlMzQ2Mjc 0 
 チケット作成後に、確認メール内のリンクを踏むとチケットが送信される、というメッセージが出たのですが。
結局確認メールは来なかったけど、返信来ました 
282 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/07(金) 03:15:39 ID:ODYzODBiNmM 0 
 wmzからwmxに変換ってメニューのどこから出来ますか? 
283 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/11(火) 23:42:51 ID:ODJhYmU2Y2N 0 
 モバイルのネットできないと困ることありますか?
PCのネットだけでいけますか? 
284 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/12(水) 03:17:57 ID:ZTY0ZjZiNDU 0 
 >>282
wmzからexchange fundsのタブ


でも取引したほうが得。
スターズのTドルのトレードみたいなもので詐欺られないシステムだから。
取引はここ
https://wmeng.exchanger.ru/asp/wmlist.asp
まあ自分でドル売り出しリストに載せといてもいい。
売りと買いは表のすぐ上の⇔で切り替えればいい。 
285 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/12(水) 03:20:02 ID:ZTY0ZjZiNDU 0 
 >>283
国際SMSの受信出来る携帯(ソフバンプリペイドガラケーでもok)もってたらPCだけでいけるよ。
あなたの携帯がauだと国際SMS受信できない可能性あり。 
286 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/12(水) 07:01:48 ID:ODJhYmU2Y2N 0 
 >>285
どうもです。
ではネット契約は不要ですね。

ドコモでWMからSMS受信いけてる人いますか?
so-netの0simはどうでしょうか?ネットワークはドコモとありますので。持ってる人いませんかね 
287 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/12(水) 07:15:01 ID:ZTY0ZjZiNDU 0 
 >>286
ドコモでもできるとおもいますよ。国際SMSを受けられるように設定して下さい。
あと、最近リミットが変更になったんでパスポートは必須です。 
288 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/13(木) 06:39:45 ID:ZTVmMzBhYTM 0 
 フォーマルからパーソナルにあげるのに必要なことってどんなの?
費用はトータルでいくらくらい? 
289 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/13(木) 10:16:33 ID:ZjUzNzQzNTE 0 
 というかフォーマルから上げられた人いるのか? 
290 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/17(月) 00:17:54 ID:MTRiMTZjYzg 0 
 >>284
ありがとうございました
取引所を使えば変換手数料0.8%をほぼ0に出来るってことですね? 
291 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/17(月) 00:40:37 ID:MjExOTViMjk 0 
 >>290
ウエブマネー手数料は2回取られますよ。
でも海外のビットコインの相場は安いので実質2から3%位のコストで日本円に換金できるんでは? 
292 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/17(月) 07:30:20 ID:ZDk0NmMxYTQ 0 
 現在1000wmx(1BTC)が645wmzで1BTCが641.6(preev)だから入金するときはほぼ手数料なさそう
逆にwmz→wmxは相場より高いから余計にとられちゃう 
293 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/18(火) 13:09:17 ID:NjQ5NjY1YmN 0 
 これpersonal無理じゃね?certified documents受け付けてるのが4人しかいなくてうち一人はベトナム人にしか発行しないよとか言ってるし。他はロシア語でわけわかんないし 
294 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/18(火) 17:28:40 ID:ZGI4YjlmZTk 0 
 ロシアの人には機械翻訳でも一応聞いてみたら? 
295 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/20(木) 21:38:38 ID:ZGY3YTdiZjg 0 
 wmxをビットフライヤーに何回送ってもPayment declinedって表示されて
送金できないんですけど考えられる原因ってなにがありますか?

ビットフライヤーはビジネスクラスまで上げてあります 
296 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/20(木) 23:25:31 ID:MmUyODYzMjZ 0 
 >>295
ビットフライヤーの入金アドレスにwmxから出金ってことですか? 
297 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/20(木) 23:41:40 ID:MmUyODYzMjZ 0 
 >>295
ここから送りましたよね?
https://wmx.wmtransfer.com/Home/Withdraw# 
298 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/21(金) 08:39:07 ID:ZGY3YTdiZjg 0 
 >>296
はい、そうです

>>297
ここから送りました 
299 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/21(金) 23:56:38 ID:ZmE1YmZmZjc 0 
 >>298
手数料0.8%を考慮せず全額出金かけたとか考えられないですか? 
300 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/03(木) 21:37:24 ID:M2I5YmI2NWI 5 
Thumb 4ad21a38 2486 478f ada0 96a79bc97975
personal passportにできました。

ここの掲示板の人たちにはいつもお得なことを教えてもらってますから、たまにはお返しをしなければならないですね。
Personal passport取得の手順を書きます。

https://passport.webmoney.ru/asp/aProcess.aspで、receive a personal passportをクリック。
WM Passport Service WMID#464889785562を選択し、19WMZ支払います。
https://passport.wmtransfer.com/pdf/Application_Individual.pdfを印刷して、必要事項を記入します。
それを公証役場に持って行って、証明をもらいます。(11000円)
その証明の裏面に、その書類に自分が署名をしたというところを確認したという説明を書きます。また、その公証役場の電話番号も書きます。
パスポートの写真を撮って、先の書類と一緒に119049, 7, bldg.1, Koroviy Val str., Moscow, Russia, Webmoneyに送ります。普通郵便で可。
Webmoneyの人がその公証役場に確認の電話をかけるので、それで事実確認が取れたら完了です。
301 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/03(木) 21:40:28 ID:M2I5YmI2NWI 0 
ところで、各ステータスでいくらまで所持できるのか、ですがどこに書いているんでしょうか?
>>279によるとフォーマルでも1万ドルとのことですが。
302 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 06:09:52 ID:YTAxMDZmOTd 0 
>>300
Personal取得おめ!
303 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 07:35:40 ID:MDMyMjljZmV 0 
>>300
乙&おめです。
公証役場に持っていったときに、どのような証明をもらうのでしょうか?
304 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 07:57:39 ID:MTU4NzJmNWY 0 
>>300
モスクワへの送料はいくらでしたか?
305 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 19:51:53 ID:NDI2ZmU4NmQ 0 
公証役場では、外国の書類がいくら、とか値段の表が貼ってありました。
webmoneyの書類を持っていくと、それなら11000円です、という風に話が進みました。
記入済みのを持っていくのではなくて、向こうで記入するのが公証役場的には好みのようです。
ロシアまで110円です。

公証役場で、確認の電話に出てほしいというと迷惑そうでした。英語で電話したようです。
また、personalを取得すると、initial passportであれば発行する権利があるようです…たぶん。私が発行できるのかも。まだよくわかりませんが。
306 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 20:41:59 ID:MThhNDIyN2Q 0 
>>305
どうもです。
ウェブマネーカードはもう持ってますか?
日本ユーザーに発行できるかサポに聞いたら、もちろんと返ってきたので
307 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/05(土) 19:32:46 ID:MThmMGQ1YzI 0 
いいえ。現時点ではまだ持っていません。必要になったら申し込みする予定です。

それにしても、webmoneyのサイトでただ説明を読みたいだけなのに、そのたびにログイン要求されて面倒くさいですね。
言語設定を英語にしても、すぐロシア語になってしまうし。
308 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/13(日) 00:14:52 ID:ZmQyY2E2OTZ 0 
>>300
パスポート取得おめでとうございます
ご相談なのですが、wmeの換金をお手伝い頂けませんでしょうか。
手数料もお支払いさせて頂きます
もし、興味があれば お手数ですが、hroswm8709021アットヤフー にメールをお願いします。
詳しくご説明致します。
309 : ウイークタイト♢保証金$500 : 2016/11/13(日) 10:04:41 ID:YzgwZGE3NjI 0 
>>308 
日本円に換金ですか?いくらですか?
310 : 300 : 2016/11/14(月) 19:15:18 ID:NzRmNDc2ODZ 0 
>>308
申し訳ないですが、ユーロをまったく使っていないため、ご希望に添えられません。
311 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/15(火) 22:46:26 ID:NzU4ODRjYzY 0 
>>309
ありがとうございます、日本円への換金です。その時によって異なりますが、大体500~1500WMEを予定しております。今回ご連絡を頂けたので1ヶ月程は募集致しておりませんが、もし可能であればメールをお願いします。日を追って改めてご連絡させて頂きます。

>>310
お返事ありがとうございます。承知しました。
312 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/02(金) 17:11:16 ID:ODc4OTY3NzI 0 
e-numってアンドロイドエミュレータでも使える?
e-num有効化してからSMS認証きたことある?
313 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/02(金) 21:01:29 ID:YTk3YzY3ZjR 0 
>>312
使えないと思います
SMS認証は要りません
314 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/05(月) 10:58:10 ID:YjE5MDA4MTg 0 
e-CoinがWirexにブランド名を変更して
来年からVISAカードが日本円(JPY)に対応するようです
Xapoと同じようにビットコインのままで保持できます
p.s.
ecoPayzはBTCを送金するとフィアット通貨に両替されてしまう
315 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/06(火) 11:19:26 ID:NTc4MTQzZjQ 0 
お役立ち情報を書き込んでくれてうれしいですが、もうちょっと一般的な言葉を使ってくれるといっそううれしいです。
フィアット通貨とはなんでしょうか?
ecopayzにビットコインで送金できないことはわかるのですが。
316 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/06(火) 19:49:32 ID:YzZmZWM0ZTY 0 
e-num登録時の電話番号は、国番号81の後に0を抜いた番号ですよね?
携帯番号が08012345678なら+818012345678ですか?
317 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/07(水) 17:02:39 ID:Yzg0ZWQ3MWY 0 
>>315
ごめんなさい
Stars → WebMoney → ビットコイン → ecoPayz → ecoCard → ATM日本円
WebMoneyからecoPayzにビットコイン送金できます
が、受け取った瞬間にドルやユーロ(法定通貨=フィアット)に両替されます

一方のXapoやWirexはビットコインを保管できるe-Walletなので、
WebMoneyから送ったBTCをそのままビットコインで持っていられます
機能、仕様の違いなので好みですけど
318 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/07(水) 17:07:42 ID:Yzg0ZWQ3MWY 0 
PokerStars → WebMoney → ビットコインATM
東京は西麻布にあるマシンで10分で出金でる筈
これが全国的なコンビニとかに普及してほしい
319 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/08(木) 17:53:39 ID:OTk3MDQ4Njc 0 
普通にzaifなりbitflyerなりで引き出しても土日じゃなければ翌日には振り込んでくれるよ ATMは使ったことないけど手数料は高いだろうね
320 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/08(木) 17:57:32 ID:OTk3MDQ4Njc 1 
>>315 
ecopayzの代替通貨入金でビットコインで入金できるよ
まぁビットコインは普通に取引所介して引き出すのが一番だと思う
321 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/12/08(木) 22:10:15 ID:Y2ViODIyNGJ 0 
PokerStars → WebMoney → Coincheck取引所
最近のCoincheckは多機能で使いやすく日本円の入出金も迅速でよいです
ビットコインでアルトコインも遊べますし
Ethereum, Eclassic, Lisk, Factom, Monero, Augur, Ripple, Cash
モバイルのアプリもチャットができてよいです
322 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 00:12:28 ID:ZjJkNjM3NjI 0 
お前ら教えろください。

Coincheckに0.87BTCあるんだが、これをecopayzにUSDで送りたい。

1年前くらいに確か5000円分のbitcoinを買って放置しておいたんだが、
実際bitcoinが全くわからん。どうすりゃいいんだ?
323 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 04:28:36 ID:YjhmZTFmZjZ 0 
>>322
おめでとうございます♪

ビットコインは呪文のような文字列がアドレスです
基本はコピー&ペーストなので簡単です
まず、ecoPayzにログインして入金から Bitcoinを選びます
するとアドレスが表示されるので金額と供にコピー
 次にcoincheckから「コインを送る」にペースト
これだけです

 ただ、ecoPayz  に送金した瞬間にフィアット通過(USD)などに成るので
現在も爆上げ中のビットコインが勿体無いかもですw
324 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 04:32:20 ID:YjhmZTFmZjZ 0 
PokerStars → WebMoney → Coincheck →   5倍レバレッジ取引
325 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:03:42 ID:NTcyNTcyNWR 0 
>>323  いいやつ。

あるカジノでとりあえず50000JPYになったから溶かす前にビットコインへ出金申請中。
ビットコインが爆上げ中ってことはビットコインで持っていた方がいいってことだよね?

で、日本円で現金化したい場合は、どんな方法が最適?
楽天銀行、セブン銀行はあるからそこに送金するかecopayzか・・・。

アドバイス頼む!
326 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:06:42 ID:Yzg1MzRiNmN 0 
http://jpbitcoin.com/getting/exchange/comparison_g
取引所に送るのが一番安いんじゃないか?取引所によって銀行出金の手数料が違うから注意。
327 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:15:42 ID:NTcyNTcyNWR 0 
>>326 さんきゅ。

coincheckに0.87BTCあった。 
それをカジノへ送金し遊んで50000JPYになった。
で、今カジノからcoincheckに50000JPYを送金中。
って具合。
coincheckって取引所だよな?
そっから先どーすりゃいい?
328 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:22:54 ID:YmNlYmJlYjF 0 
>>325
323ですが
ecoPayzはプラスチックのMasterカード(ecoCard)をベットに注文しないとなりませぬ
後々便利かとは思われますがエアメールで10日ほど要します

なので326さんご提案にあるビットコイン取引所からはお好きな銀行口座へ振込ができますのでその方がよろしいかと思われます
330 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:29:56 ID:YmNlYmJlYjF 0 
>>327
coincheck → ウォレット → ¥日本円を出金する

で、お好みの銀行口座を登録し金額を指定して出金依頼です
331 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:31:10 ID:YmNlYmJlYjF 0 
coincheckはビットコイン取引所です
332 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:38:03 ID:YmNlYmJlYjF 0 
ギャンブル資金はビットコインで保管していた方が値上がりを期待できます
ビットコインを送金できるネットカジノやポーカールームも増えています
スターズへの入手金もできるモバイルアプリのWebMoney Keeperも便利です
333 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 18:45:03 ID:NTcyNTcyNWR 0 
さんきゅ!

ecopayzのカードは持ってた。
よく遊んでるカジノへの入金はecopayzにまとまってると便利かと思ってね。
手数料やらセブンATMでの出金制限やらあるからどうしたもんかと。

今回は日本の銀行への送金でやってみる。

完全にスレ違いだったな。すまぬ。
334 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 19:12:05 ID:Yzg1MzRiNmN 0 
coincheck に50000円相当のビットコインだよね?送ったのは。
送るっていうかビットコインで入金ね。
335 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 19:36:15 ID:YmNlYmJlYjF 0 
>>333
わお、すでにecoCard持っていれば即セブンATMで出金できます
一回につき¥25,000限度で、一日3回までの計¥75,000でしたかな
344 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/02(月) 22:38:05 ID:NTcyNTcyNWR 0 
>>335

そうそう。
前にちょっとまとまった金おろすのに10日セブンに通った。
自分の銀行口座にecopayzから送金するにはちょっと色々面倒だし。

で、さっきの。
50000JPY分のビットコインをcoincheckに送ったやつがまだ反映されていない。
「コインを受け取る」から「通常入金用アドレス」にある文字列をカジノ側で打ち込んだんだが、問題ないよね?

「3 confirmation で入金となります。」これも意味不明。

どれくらいで着金 ( 着コイン? ) されるもんなの?
345 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/03(火) 11:26:05 ID:NzBhMjdlNGM 0 
3回認証したら反映って意味。
送る側で手数料はどうなってる?ハッシュもらってるやろ?調べたら?アドレスでも調べられる。
https://blockchain.info/
ここでサーチに取り引きハッシュかアドレスはったらわかる。
346 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/03(火) 11:28:00 ID:NzBhMjdlNGM 0 
たぶんカジノ側がまだ送ってないねやろ
いつ出金申請した?
349 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/06(金) 05:37:57 ID:NzMzODk0ZWI 0 
Coincheck → WebMoney → PokerStars
350 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/07(土) 18:16:50 ID:MGVlMDAwM2I 2 
ビットコインの最安値はBTCBOXであることが多い
逆に高値で売れるのはzaifかbitflyer
入金はBTCBOXでして、出金のときはzaifかbitflyerにするといいね
351 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/07(土) 22:14:46 ID:NmU5NjczNWV 1 
>>350
Thanks
352 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/07(土) 22:33:37 ID:MmExZjYzNWQ 0 
デイトレ派はCoincheck → WM → PokerStars  トーナメント参加費
357 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/18(土) 22:40:34 ID:ODgyZjYxYTl 0 
マンスリーリミットが二通り書いてあるけどどっちか分かる人いる?
ポカスタからformalで受け取る場合、月の制限が15,000ドルなのか1,000ドルなのか

https://wiki.wmtransfer.com/projects/webmoney/wiki/WebMoney_Keeper_Standard_financial_restrictions

https://wiki.wmtransfer.com/projects/webmoney/wiki/Limits_for_payments_acceptance_via_Web_Merchant_Interface
358 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/19(日) 02:20:26 ID:MDk1NTFjYzk 0 
ヘルプなど見るとパスポートなしでも最低限の取引が出来るように読めるのですが、最低のレベルへの登録でもパスポート番号が必要に思います。
パスポート無しでも取引は出来ますか?パスポートを取る予定がないので、無理そうならあきらめようかと思っています。。。
359 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/19(日) 03:11:44 ID:ODgyZjYxYTl 0 
パスポートは必要だけどwebmoneyのためだけに取るのもいいんじゃないか
ビットコインで出し入れできるのはめっちゃでかい
360 : ビットコインマン : 2017/02/19(日) 10:54:05 ID:MDllNzFmY2U 0 
>>359
そこですよね最大のメリットは
もちろん手数料も安いですけど
PokerStars - WebMoney 最強♪
362 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/20(月) 04:06:07 ID:MjM2YzkxMWV 0 
>>359 
ありがとうございます
どこか読み間違えていたようです
確かにBitcoinを扱えるのはかなり大きなメリットですので手数料など考えてパスポート取得も視野に入れてみようと思います
373 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/13(月) 11:03:59 ID:ZTAzZTg3MGR 0 
WebMoneyはブロックチェーンでの「合意形成」のベクトルを探るでしょうね
374 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/13(月) 15:31:04 ID:N2UxMTdmMWU 0 
ここ作るためにパスポート作ろうとしたけど高くない?
375 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/13(月) 15:45:18 ID:OGQyZjEyZWJ 0 
Ethereum対応したりしてw
376 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/13(月) 16:29:35 ID:NDNmMjg1ZDZ 0 
ビットコインは過大評価【与沢の見解】
https://www.youtube.com/watch?v=rwOlVy2LJSA&feature=youtu.be&t=31m56s
377 : ビットコインマン : 2017/03/13(月) 17:13:19 ID:YjA4OWZlY2I 0 
>>376
私は実は一枚も現物を持っていません
レバレッジ取引で稼いでいるだけです
2020年の夏までに稼げるだけ稼いで逃げます
って本当に一枚も持ってませんけどw
p.s.
まあギャンブラーの楽しみの一つです
378 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/13(月) 17:17:46 ID:ZjYyN2UwM2M 0 
>>377 ん?どういうこと??
379 : イーサリーマン : 2017/03/13(月) 17:23:15 ID:YjA4OWZlY2I 2 
しかしイーサはマイクロソフトに必要とされるなら現物を買いですよw
380 : ビットコインマン : 2017/03/13(月) 17:32:33 ID:YjA4OWZlY2I 0 
>>378
Coincheckに証拠金として70万円を預けています
これはいつでも引き出せます

これに5倍のレバレッジを掛けると70×5=350万円
いま1BTCが¥144,800ぐらいなので約20BTC分の取引ができます
例えば変動したポジの¥3,000を抜けば¥60,000の稼ぎです
上がり予想がLong、暴落時にはshort
つまり価格が上昇しようが下降しようが波さえあれば稼げるのです
382 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/16(木) 10:36:38 ID:ZjIxMmIxNWY 0 
gmailのsms認証は出来たけどここのは出来ない
au系のところから買い換えるしかないのか、2年契約が・・・
383 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/16(木) 11:06:32 ID:OTI0N2Q0OGY 0 
>>381
このへろのスパムアカウントみんなでスパム報告したらBANになるから報告オススメ
385 : ビットコインマン : 2017/03/21(火) 18:46:51 ID:ZmY2OWM0OTI 1 
>>383
もしかして私の名付け親の方ですか?
残念、へろではありません、ここのスレ主です
それと、このスレ削除してもらって構いません
p.s.
PokerStarsからビットコインにして出金すれば追跡不可能です
自分のウォレットからBTC送信してください
私は取引所から直接に日本円(JPY)を国内銀行へ絶対に出金しませんw
386 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/21(火) 18:59:07 ID:YjhkMDRjOTV 0 
>>385 
ビットコインに直接入れる方法ってどんなの?
387 : ビットコインマン : 2017/03/21(火) 19:07:57 ID:NjdjZDcyN2U 1 
>>386
Stars($)→WebMoney(WMZ)→WebMoney(WMX)→Poloniex→Ethereum(ETH)
さらにMoneroとかに変換したら秘匿性が高すぎて自分でも見失いますよw
396 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/26(日) 01:08:03 ID:OGRmNmZkMGU 0 
>>382 
ソフトバンクのプリペイドとか使えるよ
398 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/27(月) 01:01:42 ID:ODk4NGIzZmF 0 
>>396
ありがとう もうシムフリー、OCNの買ってしまった
初期費用5500円、初月無料のプロモに乗っかれたしそれでよしとする
401 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/30(木) 19:08:35 ID:NzUyZjg4NjQ 0 
Coincheckで
「2017年5月1日以降「日本円による信用取引の新規借入」を停止致します」
ってあるけど、これってどういう事ですか?
いまpokerstars-WM-coincheck-新生銀行と出金してるのだけど、
この方法で問題ないか詳しい人教えてください。
402 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/30(木) 23:05:52 ID:OTE4ZmRjOGV 0 
信用取引しない人には関係ないです。
スターズから日本円は保証金預けて交換が一番得です。
BTC経由だとwm手数料、振込手数料とかいれると3%以上目減りすると思いますよ
404 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/31(金) 23:59:25 ID:ZDkyZjE4MTQ 0 
>>402 
ありがとうございます!
保証金預けて交換とはこの掲示板を通してやるやつの事ですか?
そのやり方で1000ドルさばくのに大体どの位の期間がかかるか分かりますか?
405 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/01(土) 00:18:49 ID:YWViMjExNTA 1 
よくわかってないみたいだし、色々リスクや手間もあるから3%くらい減ってもそのまま出金した方がいいと思う。
410 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/02(日) 13:38:57 ID:NjBiNmE1MTl 0 
buywmzってvプリカ経由で購入できる?
419 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/19(水) 09:18:09 ID:MGJkMTIyYmE 0 
住所認証通過した人いますか?
名前: sage: