5カード・ドロー
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1 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/09/11(水) 17:42:55 ID:MDU1YTE1MGU 1 
 古典的なドローポーカー。
PokerStarsではキャッシュゲームのほか、シットアンドゴー、
トーナメント、ヘッズアップも開催されています。 
68 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/30(金) 05:59:47 ID:ZjE3NzZmOTE 0 
 人がいて良かった、マイナーなゲームだし情報交換できる仲間がいるのは嬉しい! 
69 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/30(金) 07:01:26 ID:MTAxYzIxNGM 0 
 ツイッターを見ると、このゲームについて運ゲーとか言われていて悲しくなった。 
70 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/09/30(金) 14:46:48 ID:ZWEwMDlhMzc 0 
 月末のせいだろうregが大量に沸いているな。
これは儲からない。 
71 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 08:42:02 ID:YzU3OTBkNTU 0 
 2ドルトナメ出たけどやっぱりフィッシュ多い
ただ4時間やって20ドル… 
72 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 08:43:50 ID:YzU3OTBkNTU 0 
 だけどフィッシュレベルは相当だからITMしやすいし10回もやればFT余裕だと思う 
73 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 10:47:39 ID:MDI0Zjk0N2M 0 
 すまんregって何? 
74 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 11:38:04 ID:OGY2Y2I2ZmQ 0 
 レギュラー 
75 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/02(日) 16:24:18 ID:NGVjNTg5ZTQ 0 
 regはレギュラーのこと。
つまり、常連。

常連でも下手なやつはいるが、
regといえばそれなりに打てるプレイヤーを指す気がする。

$2はフィッシュばっかりだね。$5はかなりまともになるが
それでもフィッシュが多くて稼げるだろう。

$5出たいが、深夜早朝しか今はないのでできないでいる。 
76 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/03(月) 00:43:26 ID:MDU5MDgxMDI 0 
 キャッシュ2面でなんとか微プラス...
用語がないのが困るな、25nlとは言わないだろうし
セットやトリプスじゃなくて3oakだし

1ドローってだけでもアクション止まっちゃうからフラッシュのインプライドオッズが少ないね、ストレートドローもほぼ無理やな

あと3betは2ペアから? 
77 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/03(月) 03:33:54 ID:NGVjNTg5ZTQ 0 
 3betはポジションや相手によって必要なランクが違う。
ルーズなSBに対しては99でも打つことがあるし、
タイトなUTGに対してなら222以上でないと打たないこともある。 
78 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/03(月) 03:55:41 ID:OGY2Y2I2ZmQ 0 
 ボタンあたりはレンジ広いから結構3betするけどUTGには結構絞る。上位の2ペアからするかな、タイトすぎるのかもしれないけど 
79 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/03(月) 04:01:40 ID:OGY2Y2I2ZmQ 0 
 あ、自分はUTGには上位の2ペアで3betする 
80 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/03(月) 04:04:44 ID:OGY2Y2I2ZmQ 0 
 です。連投申し訳ない… 
81 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/03(月) 18:59:57 ID:NGNiYjcxMTY 0 
 9月のWCOOPの種目に5カードドローがあって、keyさんが出ていたんだなあ。
見たかった。 
82 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 03:15:52 ID:N2E4ZjExZTk 0 
 シート 1:1M9P9I4($13.99 チップ) 
シート 2:gp1015($8.07 チップ) 
シート 3:LOLTY($10.53 チップ) 
シート 4:C0XER($6.40 チップ) 
シート 5:hero($10.86 チoップ) 
シート 6:royale 5021($8.36 チップ) 
royale 5021: SBをポスト $0.10
1M9P9I4: BBをポスト $0.25
*** ディーリングハンド ***
hero: 手札は [Kh Kd Qd Jd Td]
gp1015: フォールド 
LOLTY: フォールド 
C0XER: レイズ $0.50 $0.75
gp1015 がテーブルを離れました。
hero: レイズ $1.75 $2.50
royale 5021: フォールド 
1M9P9I4: フォールド 
C0XER: レイズ $3.90 $6.40 (オールイン)
hero: コール $3.90
C0XER: スタンドパット 
hero: ディスカード 1 カード [Kh]
hero [Kd Qd Jd Td] : 手札は [Js]
*** ショーダウン ***
C0XER: 見せる [7s Th 7h Ts 7c] (セブンとテンのフルハウス)
hero: 見せる [Js Kd Qd Jd Td] (ジャックのペア)
C0XER はポットの$12.56を獲得。

これフォールドかな?
ストフラのドローあんまりこないから勝率がわからんかった、、、 
83 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 03:49:20 ID:ODY5MTVhODU 0 
 フォールドじゃない?

仮に相手がダイヤなし下ストレートでストレート,フラッシュのアウツをディスカウントする必要がなかったとするとA,9,ダイヤで15枚
ドローは47枚?だから勝率約33%
オッズは2:1もない、全然ない
ストレートと限定してさえこれじゃあ無理じゃないかな 
84 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 04:05:29 ID:N2E4ZjExZTk 0 
 フォールドだったか…
フラッシュやストレートができても勝てない可能性も考えたら全然ですね…
ありがとうございました! 
85 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 04:20:25 ID:YzI2YThiN2E 0 
 ポットオッズを計算してみよう。
heroが最終コールする前にポットにあるチップは$9.25
コールに必要な額は$3.9
最終ポットの予定金額は$13.15。
だが、レーキを考慮すると最終ポットの予定金額は$12.56。
ポットオッズは、$3.9/$12.56 = 31.1%
オープンstfドローの確率は、
ストレートフラッシュ 4.26%
フラッシュ 14.89%
ストレート 12.77%
改善可能性 31.91%
となっている。
相手がst以下なら、コールが割に合うということになるが、
そういうわけではない。
相手のハンドはブラフはまずないとして555以上と仮に見積もろう。
555は上位2.38%のハンドで、Aハイストレート以上は17%含まれている。
これ以上は計算めんどくさいな・・・。
ドロー引けてもたぶん90%くらいしか勝てないのではないだろうか。
そうすると、勝率は28%強しかないということなので、
フォールドが正しい。 
86 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 04:23:19 ID:YzI2YThiN2E 0 
 あと、仮に相手が3cであっても、フルハウスを引かれることが11%弱
あるので、さらに割に合わないことになるな。

最後に、そのテーブルはレギュラーばっかりなので稼げないと思うよ。 
87 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 04:39:45 ID:NTZhODA2ZjZ 0 
 5カード・ドローのキャッシュゲームを試しに見てみたけど
10人くらいしか人いなくて可哀想だった 
88 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/05(水) 04:43:55 ID:N2E4ZjExZTk 0 
 >>85
おぉ!詳しくありがとうございます!
オッズと引ける確率勉強しないといけないな… 
89 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/06(木) 07:23:20 ID:ZDFmYjFmN2I 0 
 ここのプレーヤーってどうやって勉強してる?

今のとこ自分で気になった確率を計算しまくったりポーカーストラテジーの英語掲示板の記事漁ったりしてるんだけど
最近でた書籍とかないのかな 
90 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/06(木) 08:07:43 ID:ZGMzZWI0MjB 0 
 >>56 
91 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/06(木) 08:12:14 ID:ZGMzZWI0MjB 0 
 プラウザで書くと失敗しちゃうな
俺は56さんのブログとレトルトさんのブログみて勉強してる 
92 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/06(木) 22:01:14 ID:OTAyMjI0OTJ 0 
 >>91  そのレス見ていながらURL踏んでなかったわ、ありがとう! 
93 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/13(木) 02:04:42 ID:MzE4ZWFhODc 1 
 pokerstrategyの5カードドロー記事を読んだが、なんか大雑把というか適当だな。
がっかりした。 
94 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/18(火) 09:13:50 ID:YjMwYzZiNjk 1 
 1枚チェンジ後のベットに1ペアでコールしない方が良いかな?ドローか見分けつかん 
95 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/18(火) 16:55:20 ID:NDc0NzU2OGN 1 
 ヘッズの状況と仮定すると、
相手の一枚ドローに対しこちらが三枚ドローすれば、
相手はほぼ百パーセント打ってくる。(ドローもプレイする相手なら)
これは逆にブラフキャッチに最適な状況ともいえる。

キャッシュゲームなら、他のプレイヤーがどれくらいドローをプレイしているか
よく観察していることが重要。
ドローが大好きでなにがなんでもコールするプレイヤーもいれば、
ドローを全然参加しないプレイヤーもいて両極端なことがわかるだろう。

相手がJフラドロ以下のドローを参加しているなら、67%ポット打たれてもAAでオッズコールできる。
ジャックがボーダー。

情報がないなら、相手が最適戦略をとっていると仮定するならコールが損になるように
調整されているわけなので、フォールドが良い。 
96 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/18(火) 17:48:53 ID:NDc0NzU2OGN 1 
 ローステークスではQハイフラドロなんかでBTNに対して3betするプレイヤーは
あまりいないからな。
ローステークスのプレイヤーはパッシブ寄り。
そしてこういう思い切ったプレイをするためにはある程度ゲーム経験があって
ブラフをするシチュエーションを考えておく必要がある。

なのでまずフォールドがいいのではないか。 
97 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/20(木) 01:39:30 ID:NWFjMWE5NGJ 1 
 ありがとう!
5カードは相手を観察するのが大事ですね、レギュラー相手には降りとこうと思います 
98 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/26(水) 21:21:40 ID:NTYyZWRiYzQ 1 
そういえばFixed limitとかあったんだな。
99 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/10/28(金) 21:19:47 ID:YzBhNzgwMmY 1 
ホールデムのAAにあたるハンドは、出現率だけで見ればKQJT9(0.445%)なんだよな。
ということは、それ未満のハンドはパットであってもレイズに対してフォールドするシチュエーションがありえると思える。
100 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 17:28:28 ID:NzI5ZTY4YmI 3 
2NLがあればもっと人口増えるんだがなあ。
101 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/04(金) 20:54:03 ID:OWRhYmE4MzZ 2 
人口が少ないと将来が心配になる
低いレートを作ってもデメリットなさそうだけどなんでだろ…
102 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/11(金) 17:01:23 ID:ZTkxMDZlMDU 0 
最近ようやく25NLができたくらいだからな。
103 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/11/12(土) 16:40:07 ID:ZWFjMTk1NzQ 0 
ハッピーアワー来てくれんかな
104 : レトルト : 2017/01/09(月) 15:39:02 ID:NGQzZmI2M2Y 0 
>>91
紹介してくれてありがとやで
どおりでブログのカウンターの回る勢いが増えたと思ったわ
105 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/16(木) 18:38:52 ID:Mjk1Mjk5MTM 0 
最近やってんだけど、
ストレートドローとフラッシュドローが配られる確率っていくらのもんなんだろ
106 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/16(木) 18:54:13 ID:YmIwNzMzNDZ 2 
なんとなくだけど15%ぐらい?
108 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/17(金) 11:47:22 ID:MGI1NjFiMDJ 0 
安いトーナメントに出てみたけど楽しいね!
子供の時にドラクエでやってた時は、大人になってもやるとは思わなかったけどw
109 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/18(土) 02:00:23 ID:NWY0NTllM2M 2 
https://gyazo.com/c2627a9d27de95c1eb2b34c7e217d4ae
昔計算したやつだから合ってるかわからないけど。
ガットショットも入れると15%…あんたは木原さんかw
110 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/18(土) 03:02:29 ID:OTNiZWYyOTA 0 
>>109
ルースな相手が1枚だけ交換した場合、最初からツーペアやスリーカードの場合は結構低そうですね…
112 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/23(木) 06:46:35 ID:YzRjYTM1ZTh 0 
ブラインドヘッズでsbでAA持っててお互い3枚チェンジの場合betしていいのかな?
113 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/26(日) 09:23:22 ID:YzZkMWNkOTh 1 
SBはリンプ参加しているが、お互い3枚チェンジの場合はチェンジ後どんなハンドであれ、チェックしている。
チェックした後、AAそのままでBBがベットしてきた場合ポットの二倍額まではコールする。

チェックする理由は、
・ベットするか否かにより相手にこちらのハンドを読まれないようにするため。
・自分がAAということは、相手はKK以下の可能性が高く、仮にベットしたとしても改善ハンドしかコールしない可能性が比較的高い。BBチェンジ前にレイズせず強さを示さなかった場合はなおさらである。
・SBでペア以上参加とすると、AAはこちらのドロー後ハンドレンジのうち、上位25%に満たないのでベットできない。http://5carddraw.seesaa.net/article/442823510.html
cf.ペアの改善確率は28.2%。
・ブラフをコールして利益を得るため。

一方で、ポジションが悪い状態でのベットを混ぜることで利益が最大化できるとは思うが、プレイ方法の構築が難しくまだやってない。
114 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/28(火) 21:21:12 ID:ZTM5NTUzMzE 0 
なるほど…
詳しくありがとうございます!
115 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/06/05(月) 23:33:57 ID:ZDE1Njg1ZTk 0 
キャッシュゲームで自分3枚チェンジで相手1枚チェンジで3カードができた場合相手のbetにレイズすべきかな?

3枚チェンジでレイズはKKKやAAAの主張をしてるからブラフにも使えるし相手によるがバリューも取ることができる。
ただ所詮は3カードだから相手の1枚チェンジのリレイズがキツいかなと思った
116 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/06/05(月) 23:36:07 ID:ZDE1Njg1ZTk 0 
そこまで考えてる相手がいるのかわかんないけど
117 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/06/21(水) 19:10:40 ID:NWY3MjdiMGM 0 
経験的には、コールで止めることが多い。
ハーフベット未満ならレイズするが。

キャッシュでもトーナメントでもドローを好むプレイヤーが多数派。
1枚チェンジの相手は、ドローを多く含んでいてレイズしてもフォールドかリレイズで返されることが多い。バリューよりリスクのほうが大きいように思う。

あと、そこまで考えている相手は居る。
名前: sage: