【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ Part.2
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7942 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/07(水) 08:56:05 ID:YWNjNWRkNDM 0 
上ぶれ下ぶれあると思いますが、木原さんくらいの実力でファイナルには何パーセントくらいで進出できますか?
7943 : key : 2018/02/07(水) 13:12:14 ID:Y2Q1YjEyZmU 4 
>>7939
現実世界で売ってたら、絶対に買いません。100%詐欺なので。
でも、ファンタジーの世界で本当にそれが買えるのなら、絶対に買います。

>>7940
最近は上振れてるので勝ててますが、実際ここまで勝ち続けられるわけじゃないですからね。
海外に行くのは、その方がずっとずっと稼げるからです。旅費やホテル代を払って移動時間を使った後ですら、しかも1面でしか打てないにも関わらず。
それくらい、ライブとオンラインはレベル差があります。

>>7941
来週からLAPCに行きます。
戦略本の出版は、これがある程度たまったらそこから引っ張っていっても良いかなとは思います。
ただまあブログは特にこれと言って利益を出そうとかじゃなく、手広く色々活動してる方が将来的に何か為になるだろう、くらいに考えてます。

>>7942
18人SnGなら50%くらいファイナルに進出できます。
サンミリだったら0.3%くらいファイナルに進出できると思います。
7946 : key : 2018/02/09(金) 08:05:28 ID:N2I5MDQ4MjI 2 
>>7944
プログラマー、研究者、塾や学校の先生、などかなと思います。

>>7945
何を持ってより強いと言うか分からないですが、アイビー(raiseonce)がスターズに現れてハイステークスを打ったら、20人位ウエイティングリストが出来てました。
ダニエルだとそこまで並ばないですが、でもテーブルは立ちます。
7947 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/09(金) 13:30:38 ID:OTBlNDM2MWV 0 
今度のLAPCでは例年と比べてトーナメントにどのくらい参加されますか?
7948 : key : 2018/02/09(金) 13:39:13 ID:MjFlMzA3YTA 3 
>>7947
Mattには申し訳ないけど、ほとんど出ないと思います。
出ても、メインと8ゲーム、後は出てももう一個くらいです。
7949 : マイナー : 2018/02/11(日) 22:19:00 ID:ZTU0MGU0ZWU 0 
今日初めて東京dePokerに参加してきました。
リンプのオンパレードだろうと思っていたのですが、意外にもみなさんアグレッシブでびっくりしました。
ラスベガスのNLHEキャッシュやWSOPはどのレートくらいから、プリフロップからアグレッシブなプレーが増えていきますか?
7950 : key : 2018/02/12(月) 08:54:54 ID:Y2JmMDgwZjd 1 
>>7949
ライブは5/10以上しか打たないのでわからないです。そのレートだとリンプのオンパレードってことはそんなにないです。
ただ、ライブはテーブル次第な事がすごく多いとは思います。
7951 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/12(月) 13:47:22 ID:MWEyMWFjOWQ 0 
韓国のウォーカーヒルでは1-2のテーブルではオープンレイズが7〜10BBが普通でスタックも5万円前後が多く、2-5も多くのプレイヤーのスタックが20万円以上でちょくちょくポットが2.30万近くなることがあるんですが、これは他の国の1-2や2-5でも同じなんでしょうか?そして5-10はもっとビッグスタックなんでしょうか?
韓国しか行ったことがないので教えていただきたいです。
7952 : key : 2018/02/14(水) 08:32:37 ID:MWU4YTFhZTc 0 
>>7951
ほとんどの2-5以下のゲームは100bbがマックスバイインです。また、3bbから4bbがスタンダードなオープンレイズです。なので、おっしゃるようなゲームは殆どないと思います。
7953 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/14(水) 19:35:40 ID:MDkxOGU5Y2E 0 
PLOのことで悩んでいることがあるのですが
オリジナルレイザーのrangeに対してequityが高いのだけれどレインボーのハンドを3betに回すのか否かを悩んでいます。3betした時にSPRが3-5ぐらいになる時木原さんはどうされてますか?
7954 : key : 2018/02/15(木) 08:12:32 ID:YWI0Y2E1NGI 1 
>>7953
相手のレンジに対してエクイティーが高い、とは具体的に何%を想定してるんでしょうか。具体的にどのようなポジションでどのようなハンドでしょうか。
レインボーであっても55%以上は、ボタンやSBからのオリジナルレイザー以外にはAAXXやAKKX以外はほぼ想定出来ないと思いますが。
7955 : key : 2018/02/15(木) 08:58:00 ID:YWI0Y2E1NGI 6 
ちょっと今日ロスに行くので、返信来る前に書いちゃいます。
多分、>>7953さんは、標準的なスタッツのボタンからのオープンに対して、SBからAQT3rのようなハンドをどう扱うか、ということを聞きたいんじゃないかなと想定します。
シングルスートがあれば紛れもない3ベットのハンド+シチュエーションなので当然3ベットだけど、rだとどうしようと思っているのではないかと。
レンジ全体に対して52%程度だと、相手のトップレンジのときだけ4ベットを打たれてしまうので、全体として割に合わないと思うのです。なので、3ベットを打つのは、レンジに対して55%くらいあるか、そこにワンスート以上のランダウン系を混ぜていくことになると思うのですが、レインボーハンドはプレアビリティーの高低じゃなくエクイティーそのものがかなり下がるので、レインボーで55%を達成するのは至難だと思うのです。
なので、相手がAAXX以外で4ベットを返せないプレーヤーの場合は、AQT3rでSBから3ベットして戦い4ベットされたらフォールド、AKJ4dsのようなハンドでもしっかり4ベットを返してくるプレーヤーの場合は3ベットせずにコールかフォールド、という感じになることが多いです。
7956 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/15(木) 09:01:17 ID:NWZhMTk2MTJ 1 
>>7954 
返答ありがとうございます。

SPRが深い時、自分の3betの基準としてplay avilityが高いハンド+IPのときはequity50-52.5%%以上、OOPのときは55%以上を一つの目安としています(もちろんフィールドのプレーヤーに応じて調整します)。

例えばIPのときvs30%rangeに対してレインボーで50%以上のequityがあるハンドはAJJ8rやQQ56rぐらいまで入ります。
vs50%rangeを想定すると55%以上に木原さんのご指摘の通りでかろうじてKKxxrやQQTJrなどが入る程度だと思います。
AAxxやAKKxなども含めこれらのハンドはポストフロップは引かない限りアグレッシブにプレイしづらいですが、でもAAxxrなんてに至ってはvs50%rangeに対して60%以上のequityを持っていると考えるとセットマインにしてしまうのはもったいない気がしてしまいます。

それで上級者の方はどのような解決方法を持っているのか質問に至りました。ご指摘よろしくお願いします。
7957 : key : 2018/02/15(木) 09:11:01 ID:ZTlhYjg0ZmE 4 
>>7956
AAXXrは自分は何も考えずに3ベットしてしまいますね。
その代わり、J96ssのようなフロップではチェックフォールドをしたりします。エクイティーが高い時にポットを膨らませ、エクイティーが低いフロップでは損失を最小化するという感覚です。
AAXXrはコールにはあまりしませんが、KKXXrはよくコールどめします。その時はセットマインではなく、それなりのフロップでチェックコールやドンクベットをします。
NLHEと違って、PLOはSBからコールでのブラインドディフェンスが非常に多いです。QJ96dsやA865dsのようなハンドでもSBをコールでディフェンスしていきますので、KKXXrがそこに加わるのはバランス的にも悪くないと思ってます。
7958 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/15(木) 09:19:55 ID:NWZhMTk2MTJ 0 
>>7955 >>7957
ありがとうございます。
AQT3rで3betすることがあるということ、SBのディフェンスレンジの考え方はとても勉強になります。
SBのコールでのディフェンスはだいたいequity50-55%ぐらいを見繕っているのですか?
時間がある時でかまわないので教えてください。
7959 : key : 2018/02/15(木) 09:26:40 ID:ZTlhYjg0ZmE 3 
>>7958
いえ、仮にBBがフォールドするなら、3bb追加で8bbのポットに参加できるので、37.5%で良いわけです。
もちろんレークもかかるし、フロップ以降でポジションもなく、さらにBBに3ベットされる可能性もあるからそこまで弱いとダメですが、噛み合った時にOOPからでも問題なくプレーできるハンドなら45%強のハンドから戦えるんじゃないかと思います。50から55%くらいはおっしゃる通りでかなりコールしてます。
7960 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/15(木) 09:37:47 ID:NWZhMTk2MTJ 0 
>>7959 
ありがとうございます。自分はSBのブラインドディフェンスはポジションがない分50-55%を見繕ってましたがplayavilityを加味して45%からディフェンスしてるんですね!ちょっと研究してみます。
7961 : key : 2018/02/15(木) 09:52:41 ID:ZTlhYjg0ZmE 3 
>>7960
もちろん>>7960さんはわかってると思いますが、ここを読んでいる他の人への捕捉ですけど、プレイアビリティーが低い48%とかは利益が出ないと思うのでフォールドしてます。50%レンジに対して48%ってどのハンド当たりかな、JJK3rとかでしょうか(レンジに対する勝率ツールは使ってないのでこういうのは感覚でしかないです)。
7962 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/24(土) 04:25:09 ID:M2FhMDJhZTJ 0 
ポーカーAIはまだHeads to headsみたいな条件限定戦でのみ人間相手に勝利できるみたいな感じ?ですが、
麻雀においては既に天鳳九段まで上り詰めたみたいですね
天鳳十段、特上卓まではまだ行ってないので伸びしろはたくさんあるとも言えますが、もはや私みたいな一般人では勝てない……
天鳳九段って時点で相当やばいレベルですよね?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/23/news023.html
7963 : key : 2018/02/24(土) 21:16:02 ID:OWZmZTVmZjk 2 
>>7962
9段どころか、もう少しで10段でしたね。その騒ぎの渦中の時の爆打の牌譜を見たりしてました。
ただ、爆打は基本的に天鳳7段で、たまに8段です。自動接続で数をこなしまくってるので、すごく上振れが集まった時に9段になりましたけど、その後8段に落ちてからは一度も9段になってません。
自分は、今なら爆打と真剣勝負をしろと言われても戦える自信はありますが、2年後は厳しいんじゃないかと思ってます。

ちなみに、もう一つ麻雀ソフトで強いのがあって、それは一般には全く公開されてないのですが、そちらは爆打とほぼ同じか、やや強い感じです。そちらのソフトの制作者は天鳳9段ですね。
7964 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/26(月) 20:32:13 ID:M2MwYzk3MjF 0 
ポーカーの強いというのがよく分かりません、場代に負けるみたいなのを聞きますがそれならば強さとはなんなのでしょうか?
7965 : key : 2018/02/26(月) 20:35:27 ID:Y2Y4YmRiMjE 1 
>>7964
勝つときに大きく勝って、負ける時に小さく負ける。また、全員が弱いハンドの時にブラフでポットを獲得する。そういう細かいプレーを対戦相手より正確にすることが出来ること、だと思います。
7966 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/27(火) 13:35:36 ID:Y2VmMWQ0ZjN 0 
Nkeynoのnはnaotoでkeyはkihara由来なんだと思いますがnoはなん何ですか?
7967 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/27(火) 16:55:56 ID:Yzg1N2UwYTE 0 
トナメのBBでプレミアハンドをコールするのは今流行ってるのでしょうか?けっこう動画などでみかけます
7968 : key : 2018/02/27(火) 18:37:51 ID:OTRmNDQ2ODB 3 
>>7966
naotoじゃなくてnaoyaですが、まあnはそうです。
小学校の頃にキーノって呼ばれたことがあって、それです。

>>7967
いや、全然流行ってないと思います・・・
BBのコールが弱い手も含めてかなり広くなったので、ボタンに対して3ベットしても十分いいようなKQとかのハンドでもコールするのは今の流行ですが、AA,KK等のプレミアはやっぱり3ベットする方が普通です。
7969 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/01(木) 03:47:49 ID:YTE3ZmVmN2M 0 
今参加されてるディーラーズチョイスの種目と、残り何人中何位なのか教えてください。
7970 : key : 2018/03/02(金) 21:43:33 ID:MDc0MTM3YzB 4 
>>7969
返信すっかり忘れてました。
デイ1のラスト2時間で飛びました。32人参加6人インマネで16位くらいだと思います。
7971 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/04(日) 17:56:34 ID:ZDgwZTFlOWM 0 
ZOOMのヘッズアップで死ぬほど負けているので、ナッシュ均衡やGTOについて一から勉強したいのですが、おすすめのサイトや本などはありますか。(知ってるのはピオソルバーぐらいです。)
また、ヘッズアップのキャッシュゲーム必要な知識や理論があれば、教えて頂きたいです。
7972 : key : 2018/03/04(日) 18:58:10 ID:ZTYwMjI1ZWY 1 
>>7971
自分はHUをほとんど打たないので分からないです。
ただ、HUはスノーウイーがかなり強いので、一番手っ取り早いのはスノーウイーを購入して対戦してみることかもしれません。
7973 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/05(月) 23:33:01 ID:YTY3MzgzOWF 0 
>>7971
こんばんは!自分もヘッズアップをやってます。それほど強くないですけど問題解決の手助けがお互いに出来るかもしれません。よければ意見交換しませんか?
anyhandcc☆gmail.comまでmailください。
Keyさんスレッド汚し失礼しました。
7974 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/06(火) 02:34:32 ID:ODUxMmM1ZGF 0 
はじめまして。
以前から気になっていたのですが、オッズや期待値の計算は、プレイ中にその場で暗算しているのでしょうか?
もし暗算している場合、それは正確なものですか?それとも暗算ですか?
よろしくお願いします。
7975 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/06(火) 06:58:48 ID:Y2U1YWY4YzZ 0 
上の方の書き込みみて昔をおもいだしたのですが自分も木原さんと下の名前同じなのですが小さいころってやたらとナオキとかって名前に間違われませんでした?というどうでもいい質問・・・w
7976 : key : 2018/03/06(火) 17:30:45 ID:Y2YwMzU5NmQ 0 
>>7974
計算が必要な時はその場で計算しますね。自分は元々そろばんやってましたので出来るだけですが、ポットがいくらでベットがいくらでとかを正確に計算する方が大変で、割り算するのは苦じゃないので、少数第1位まで計算しちゃいます。もちろん概算じゃなくて正確にです。

>>7975
ナオキとは言われなかったですね。そもそも苗字の木原が他にかぶらない苗字なので、みんなに苗字で呼ばれてましたから。
7977 : 7971 : 2018/03/06(火) 20:25:25 ID:NmExODhmNjh 1 
>>7972
レスありがとうございます。
ヘッズアップはスノーウイーが強いんですね。購入検討してみます。

>>7973
メールしました。
7978 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/07(水) 01:57:06 ID:YmQ5YmZhZDV 1 
>>7976 
返信ありがとうございます。概算を暗算と打ち間違えていたのに察してもらって申し訳ありません。

木原さんがそろばんの経験を生かしているのは理解できたのですが、そろばんを習っていないプレイヤー達は、どのようにオッズ計算をしているのでしょうか?もし知っていたら教えてください。よろしくお願いします。
7979 : key : 2018/03/09(金) 15:48:26 ID:ZjY3OGZkNWJ 2 
>>7978
どうなんでしょうね。多分、ダブルポットは40%、ポットベットは33.3%、70%ベットが29%、ハーフベットが25%、1/3ベットが20%とかの数字を覚えて、80%くらいだから30%ちょい必要かなとか、ハーフよりちょい多いから26%くらいかなとか計算してると思います。
正直、1%ずれても全然プレーに影響がないですから。
7980 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/11(日) 01:06:01 ID:M2E4ZTg3OTE 0 
>>7979 
なるほど。1%ずれても影響ないんですね。
フィル・ゴードンの本に記載されているBEP表を利用しようと思います。
丁寧な解答ありがとうございました。
7982 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/11(日) 01:18:54 ID:MTE1NDQ1NTk 0 
最近FLO8プレイされてます?
勉強し始めたのですが難しいです…
7983 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/11(日) 15:17:04 ID:NjBhMDFmMjU 0 
帰国後にお子さんが覚えていて駆け寄ってきたことと、wsopで優勝したことはどちらの方が嬉しかったですか
7984 : key : 2018/03/12(月) 16:44:41 ID:ZGUyMWM3N2E 1 
>>7980
ですね、ポーカーは確率を当てるゲームじゃなくて、良いプレーをすることが大切なゲームなので、計算が1%ずれようと特にプレーに影響がない方が普通です。10%ずれるとプレーにも悪影響が出ますが。

>>7981
先週木曜日に帰国しました。アメリカにいる時はスターズは当然打ちませんよ。

>>7982
打ってますよ。ある程度まで強くなるのは簡単なゲームです。ショウダウンに行ったハンドで、勝率をすべてのストリートでHMで見て、HUで50%、3ウエイで33%を超える時にしっかりポットを大きくしているかを確認すると良いと思います。

>>7983
優勝した瞬間って、全く嬉しさというものを感じなかったんですよね。
二晩一切寝れなかったので疲労困憊すぎて、勝ったことで、やっと終わった、という安堵感ばかりで。
7985 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/16(金) 21:55:01 ID:NTJjODg0ZTc 0 
以前は、大きな大会で結果を残して、世界にトッププレイヤーの一人として認められたく、その事が日本でのポーカーの普及にも繋がると言われていましたが、海外のトーナメントにあまり参加されなくなった今はどのようなコンセプトでポーカーをされていますか?
7986 : key : 2018/03/16(金) 23:21:39 ID:YjE4NjY0M2V 3 
>>7985
後数年、子育てしながらぼちぼちポーカーでお金をためて、40歳ちょいすぎくらいに何か他のことをやるのかなー、くらいに漠然と考えてます。
何をやるのかも分からないですが、その時に何が役に立つかも分からないので、既に少しずつですが色々活動してます。
7988 : key : 2018/03/18(日) 05:57:58 ID:ZTNjYjEzNzI 1 
>>7987
思うではなく、消滅します。後50億年後には太陽が赤色巨星になって、その時に太陽に飲み込まれます。
その前に消滅するかは分からないです。
7990 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/18(日) 22:43:56 ID:ZTBjYjNlNjY 0 
木原さんが(多分)少し前に10NLを打っていらっしゃったと思うのですが、
その辺のレートのプレイヤーの大きなリークや課題というのは何かありましたか?
参考にしたいです。
7991 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/19(月) 03:46:25 ID:M2MwMTZhMjM 1 
$530BountyBuilderを観戦していたら4568モノトーンのボードの時にkeyさんのリレイズオールインに対して
相手がAハイフラッシュをフォールドしていましたが、keyさんはストレートフラッシュを持っていたのでしょうか?
もし持っていたのならすごい読みですけど自分だったら絶対コールしていた場面だったので気になりました。
7992 : key : 2018/03/19(月) 13:22:50 ID:YzczNTUyOGI 4 
>>7989
ええと、その時には宇宙にはどこにいてもほぼ生命が存在できない環境になってるというのが今の主流の考え方のはずです。
エントロピー増大則で、宇宙がかなり均質化してしまうのですね。
生命が存在するには、色々な物質を移動させることが必須で、そのためには温度差の存在が必須です。
現在の地球の場合は、-260℃前後の宇宙空間と、主に太陽からの熱の2つがあることで生命が存在してる状態です。ただ、知識が古い上に記憶間違いもあり得るので、これ以上正確にはご自身で調べて頂けたらと思います。

>>7990
一般的な特徴を把握出来るほど数を打ってないのでわからないです。
後、特に相手を意識してプレーしてませんでしたので、その時は。

>>7991
https://www.boomplayer.com/27234855_3972939BA0
持ってました。
ただ、これは1枚でストフラなので、ある意味、ストフラがない4枚スペードが落ちた状態で、Ksでチェックレイズしてオールインに対してKsを降りたようなものなので、そこまですごい読みでも何でもなく、普通ですね。こういうチェックレイズをしてくれる相手ならペイオフしてくれるかと少し期待したのですがw
7993 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/19(月) 18:06:54 ID:M2NiYjNmMmI 0 
アメリカでラズかhorseをキャッシュでプレイしたいのですが打てる場所ってありますか?結構マイナーな種目ですので打てる場所はかなり限られてくると思いますがWSOPとかでも打てるのなら是非行きたいのですが教えてくださいm(__)m
7994 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/19(月) 19:21:28 ID:M2Y2ZTE4MDd 0 
>>7992
うおおお、持っていたんですね。素晴らしいです!BOOMもありがとうございます。
このようなプレイが普通に思えるように自分も精進していきたいと思います。
7995 : key : 2018/03/20(火) 12:08:53 ID:MTk1YjhiZTZ 0 
>>7993
ラズはWSOP会場でちょくちょく動いてますよ。
HORSEはほぼ見ないです。HORSEを含んでいても、もっと色々なゲームが含まれてる場合がほとんどです。

>>7994
この相手のプレーは普通じゃないです、結構なフィッシュプレー側に分類されます。
1枚のナッツに負けるセカンドナッツなので、イメージは、2s5s8sQhJsとボードにあって、リバーでKs持ちでチェックレイズして、オールインに降りるようなものですよね。そんなチェックレイズでサードナッツ以下のハンドにバリューがあるとも思えないです。ナッシングでやるのなら有力ですけど。
そんなフィッシュプレーをしてくれる相手なので、Asでコールしてもらえるかと少し期待したのですが。
7996 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/20(火) 16:48:59 ID:NThkMmJmZmE 0 
最近ポーカーを始めたのですがzoomの2NLで10bb/100h勝てるレベルは、将棋倶楽部24で言うとどのくらいのレートのレベルでしょうか。
固く打ってるのに全然勝てなくて心が折れそうです笑
7997 : key : 2018/03/20(火) 17:01:41 ID:MTk1YjhiZTZ 2 
>>7996
10bb/100ですか???
それは相当大変な数字で、レークも考慮すると普通に打っていては全然無理ですし、そもそもそれだけ勝てるのなら上のレートを打つべきです。
普通に2bb/100と言うのであれば、24で500点とかでしょうか。
7998 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/20(火) 19:12:58 ID:ZmU2NzU2ZGF 0 
イシルダーって高レートを打ってるのをたまに見るのですが基本挑戦者側なんですか?
7999 : key : 2018/03/20(火) 20:58:45 ID:MTk1YjhiZTZ 1 
>>7998
挑戦者側という意味がよく分かりませんが、イシルダーはかなり強いレギュラープレーヤーです。
8000 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/21(水) 00:39:50 ID:ZmU2NzU2ZGF 0 
>>7999 
すごい高いレートをHUでやっていたのでどちらがが劣っているのかなと思ったのですが…
8001 : key : 2018/03/21(水) 08:15:07 ID:MTk1YjhiZTZ 0 
>>8000
はっきりどちらかが劣っているのなら、あっという間に6人集まって長いウエイティングが出来ます。
そうならないのは、強いとみんなに思われている証拠です。
8002 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/21(水) 10:21:03 ID:MDU4NjY3MTN 0 
>>8001 
なるほど、ありがとうございます
8003 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/21(水) 10:23:35 ID:MWIzYzAyZTJ 0 
木原さんは8ゲームでビクターに勝ち越せそうな種目はありますか?
8005 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/22(木) 04:53:18 ID:OWU2YzNkNGQ 1 
8006 : key : 2018/03/22(木) 21:38:07 ID:MTNiMjAyYjU 0 
>>8003
HUだと、可能性があるものがラズだけな気がします。
6マックスだと、ラズ、スタッド8が可能性があるかなくらいで、これは勝ち越せるといいきれそうなゲームは無いです。

>>8004
スターズの創業者は2014年には既にAMAYAに株式を売却してて今は一切経営にタッチしてないですよ。
手数料が高いと思ったら打たなかったら良いだけですが、みんなが思っているほどポーカーサイトは儲かってないです。
手数料収入が非常に大きいのは間違いないですが、サーバー保守、サポートの人件費、チートへの監視と対策など、お金がものすごくかかります。スターズはそのために少なくても4桁人数の従業員を抱えていて、その従業員の給料とオフィスを手数料収入から支払わないと行けないのです。

スターズとパーティー(とipoker)以外は先の二つまでしかお金が回らず、チート対策へお金が回す余裕がまったくないと感じるくらいです。
8007 : マイナー : 2018/03/23(金) 02:39:26 ID:ZGIxNTYxNWF 0 
ハイローラートーナメントの動画を見ていると、QJs,ATs,KJs,のようなややマージナルに感じるようなハンドでアーリーポジションのオープンにミドルポジションからでも積極的に3betを打っていく
というプレイラインが多く見られるのですが、こういうのってどういった狙い(フロップ以降どういう感じで行くと想定しているのか)でやっているものなんですか?
バリューベットには弱すぎるしブラフには強すぎると感じてしまいます。
8008 : key : 2018/03/23(金) 11:58:22 ID:YzZlODFjM2M 3 
>>8007
3ベットしないのならフォールドすべきハンドなので、ブラフには強すぎはしません。
また実際には、アーリーからの参加レンジが広い人相手の場合に限ってやっていて、そこまで頻度は高くないです。ただ、動画の編集でそういうプレーを取り上げられやすいというだけです。
8009 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/23(金) 20:37:47 ID:MzZiZDY3YmR 0 
youtubeでisiludur1と言う人が50NLで80パーセントくらいのハンドで参加しててボロ勝ちしてたのですが、このセッションだけ運が良かったのでしょうか、もしくは本当に上手い人ならローステークスくらいならめちゃくちゃルースでも勝てるものなのでしょうか。
8010 : マイナー : 2018/03/24(土) 00:45:52 ID:ZWEzMWNhMzQ 0 
>>8008 
回答ありがとうございます。
ではハイガードブロッカーを利用してプリフロで取りに行くプレーというイメージで大丈夫ですか?
8011 : key : 2018/03/24(土) 19:17:54 ID:ZWVmYjllMjM 0 
>>8009
スペルミスで無いのなら別人だと思いますが・・・
イシルダーはそういうことに興味なさそうですし。
本当に上手い人ならある程度相手のことが分かれば、参加率50%くらいでも勝てるとは思いますが、そのyoutube動画は運が良かっただけの可能性が高いと思います。

>>8010
1,プリフロップで取れればOK
2,取れなくてもコール止まりならフロップ以降でブラフも含めてぽっと取れるかも
3,そういうハンドで3ベットしていることで、AA,KKなどの価値が上がる
という感じですね。
8012 : マイナー : 2018/03/25(日) 03:14:59 ID:NjcxMzA2Zjc 0 
>>8011 
ありがとうございます。わかりやすくて勉強になります。プロの思考回路を少しでも知れた気がしますw
8013 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/25(日) 18:28:33 ID:YjA4Y2YyYjI 0 
>>8008 
ポーカーで強くなるための勉強方法って、本を読んで知識を得る以外に、具体的にはどのような座学方法があるのでしょうか?
8014 : key : 2018/03/26(月) 12:08:32 ID:ODFkNDM3NjQ 3 
>>8013
たくさんありますよね。
・ショウダウン時に毎回、ストリートごとのエクイティーを見る
・その際に、実戦のプレーよりより良いラインが無かったか検証する
・実戦で取らなかったけど、こっちのほうが良かったか、と思うようなプレーがあったら、理由を添えて他のプレーヤーに聞いてみる。同レベルの人がいたらベター。ツイッターはかなり有力ツール。既にコミュニティーがあるのなら、そこで聞いてみるのも良い。

主にこの3つを延々と繰り返すのが一般的かつ必須です。むしろ本に言及してこれに言及が無いのが不思議だと感じるくらいです。
3つ目は、スノーウイーやソルバーにかけてみるのも有力。

その他に、
・HM等でポジションごとやハンドごとにソートして、リークになっていそうなハンドやポジションをチェックする
・有名プロのツイッチ
・お金をかけてもいいと思うのなら、run it onceなど。
8015 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/26(月) 13:21:04 ID:Yzc0ZWM5MWY 0 
プリフロップアドバイザーを見るとSBからはコールが多いのと、あと、オープンレンジの中でATやJJなどの結構強いハンドもある程度コールした方が良いとなってるのですがどういった理由からでしょうか?
8016 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/26(月) 13:24:16 ID:Yzc0ZWM5MWY 0 
>>8015 BUまで全員降りてSBからオープンする場合の話です!
8017 : key : 2018/03/26(月) 13:52:47 ID:ODFkNDM3NjQ 1 
>>8015
プリフロップアドバイザーというのが良く分からないですが・・・
SBからのコンプリートをするなら、リンプリレイズレンジを作らないと非常にバランスが悪くなってしまうからです。
ちなみに、そういうのが理解できないうちは、SBからでもフォールドかレイズ、でプレーするほうがおすすめです。特に安いレートのキャッシュゲームならレークがきついのでそもそもリンプを交える戦術は損だと思ってます。
8018 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/26(月) 15:14:56 ID:Yzc0ZWM5MWY 0 
>>8017 
snowieの推奨レンジを教えてくれるアプリです。
確かに私のレベルではよくわからないので、アドバイス通りレイズorフォールドでやってみます。ありがとうございます。
8019 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/27(火) 03:31:43 ID:NGIyNTg1YWI 0 
>>8014 
プレイを見直して、ミスがあれば正し、次回からそのミスを行わないようにすれば良いということですね。詳しい解答ありがとうございました。
8020 : key : 2018/03/27(火) 07:53:07 ID:ODFkNDM3NjQ 2 
>>8019
んー、そういう感じではないです。
まず、ポーカーは何がミスなのかを判断するのが難しいです。
それから、相手のハンドが見えないゲームなので、次からそのミスをしないというのも無理です。
その上で、そのシチュエーションにおける「結果論ではない最善」、とは何かを常に考え続け、次回のプレーに少しでも活かす事ができれば、という感じですね。
8021 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/27(火) 19:38:42 ID:YmExNjk4YjE 0 
今までで最大級の下振れ期間がポーカー覚えてすぐに来ていたらその後続けていたと思いますか?
8022 : key : 2018/03/27(火) 21:39:20 ID:YmM5ZmUzZjU 0 
>>8021
新しい切り口の質問で面白いですね!
多分続けていた、とは思いますが、断言は出来ません。
最初に入金した1000ドルは溶かして、その後追加入金した経緯もあるので。
8023 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/29(木) 19:09:05 ID:MzY2M2QxODd 0 
身内のコミュニティ内でポーカー初心者用の動画の作成を考えています。
とりあえず、
・テキサスホールデムについて
・コール、レイズ、フォールドの役割
・ポジションについて(UTGがなぜ悪くボタンがなぜいいポジションなのか)
・二種類あるポーカーの勝ち方(ショウダウンとブラフ)
・ハンドランキング(上位に絞って)

まではパッと思いつくのですが、私自身がそこまでポーカーが強くないので、どこまでが初級者で、必要な情報は何かをイマイチ絞り切れていません。
木原さんが初心者向けの動画を作るとして、初級者の定義の上限をどこに置くか、またそこを超えるまでにはどの程度の情報があれば十分か、もし案があれば教えていただけないでしょうか?
8024 : key : 2018/03/29(木) 21:38:47 ID:OTNhZTI5YjE 0 
>>8023
自分がこの手の話で思うのは、漠然と初心者に向けて作るんじゃなく、具体的に教える相手を想定して作るのが良いと思います。
なので、「初心者向けの動画を作るとして」とありますが、どの程度プレーしたことがあって、どの程度具体的に理解しているかを具体的に言ってもらわないと何とも答えようがない、という感じです。

「小学生に算数を教えるとしたら何から教えますか?」と聞かれたような印象です。
8025 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/30(金) 11:15:02 ID:ZWM0MDIyZDd 0 
ツイッターで言われていた、お子さんがポーカーを始めたと言うのはどこまでできるようになったということですか?
8026 : 8023 : 2018/03/30(金) 18:40:37 ID:YzE4YjdmOWI 0 
>>8024 
コメントありがとうございます。
確かに小学生に算数教えて!って言われてもその子は何年生なん?って話になりますよね…。
一応ターゲットは「ポーカーってあれでしょ?五枚の手札を入れ替えて役を作るやつでしょ?」という本当にポーカーのことを何も知らない層で、とりあえずのゴールは、とにかくスターズのゲームマネーやサンビポーカーなどの無料アプリである程度勝てるようなレベルになってもらうこと(≒強いハンドはなんだかんだ強い、ポーカーはアグレッシブにいかないと勝てない、かといって突っ込んでばっかでも返り討ちにあう)。まぁ、最終的なゴールは「ポーカーは楽しい」と思ってくれればベストなんですけどね…。
8028 : key : 2018/04/01(日) 09:44:54 ID:NDM0MTBmYTA 4 
>>8025
おはようございます。今日から4月ですね。
ポラライズされたレンジでライト3ベットを打ち、フロップではボードに応じてフロートするかレイズするかフォールドするかを選ぶことが出来ます。

>>8026
それが目的だと、ポジションの話と、2種類の勝ち方の話は一切しないほうがいいと思います。
最初の目的が達成されて、そこから更にやりたいと思ってくれた時に教える内容だと自分は思います。

>>8027
考える方向性が根本的に違います。
単純に、「セット=勝ち」と思いすぎているんだと思います。
結局、勝率がどれくらいあり、そのハンドの価値がどれくらいなのかを考え、そのハンドの価値を最大化するにはどうしたらいいかを考え続けるのが大切です。
8029 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/02(月) 09:21:10 ID:NmNmMTRkZmN 0 
私の済む地域では、今日から4月です。

>>8028
先日うちのまだ一歳にならない息子が、自分より少し年上に見えるタイトな印象の男の子が相手のとき、リバーで嫌なカードが落ちたと思ったらしっかり小さめのリードベットを打たれて、かなり悩んだ挙げ句フォールドしたらしいのですが、もしかしたらKeyさんの息子さんだったんでしょうか。だとするとKeyさんの認識以上にどんどん成長されているのかもしれませんね。ちなみにPLOをディープで打っていたようです。それにしても子供の成長は本当に早いですねえ。
8030 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/02(月) 11:03:47 ID:NzM5NzBlMjB 6 
>>8029
そういうノリは、(長く続けると)他の人は苦痛になる。
8031 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/02(月) 21:12:41 ID:NmNmMTRkZmN 3 
すみません空気が読めずw
このくらいの年齢の子って文字通り日に日に成長するのにこちらが驚かされっぱなしなので、要するにそういう感動みたいなのを強調したかっただけだったんですw
8032 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/03(火) 18:38:09 ID:YTM0ZGY3MmJ 0 
オンラインポーカーですが、日本の法とゆうよりGTOツールが普及しすぎて終わってしまうのではないかと不安になります。実際どうなるかは分かりませんが、自分のような素人でもその場でサッとGTOの答えを求めれるようになる気がしてます。これは考えすぎでしょうか。
8033 : key : 2018/04/03(火) 19:48:08 ID:OTc2M2M0NzQ 0 
>>8031
こちらは既に4/2だったので何と返すか確かに困ってましたがw、日に日に成長するのに驚かされっぱなしというその感覚はすごく分かります!

>>8032
考えすぎじゃないと思いますよ。自分は結構前からそういうことを言ってます。実際、同じような経緯をたどって、オンラインバックギャモンは駆逐されましたので。
しかし、ライブのゲームは残りますので、どんどんライブ化すると思います。
8034 : 8023 : 2018/04/03(火) 19:57:52 ID:ZTYzNzUwZjJ 0 
 返信遅れてしまいすみません。
 確かに強いハンドはどのポジションからでも強いですしね…。ポジションとショウダウンとブラフはリーディングの要素等も入ってくるので、さわりだけやっても飲み込み切れないでしょうし。
 少し前進できた気がします。ありがとうございました。
8035 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/03(火) 21:12:03 ID:Yjk0NTY0NTZ 0 
オンラインが駆逐されるだろうというのは、プレイヤーのほとんどがGTOツールで学習する事でプレイスキルの差がどんどんシビアになっていき、どのプレイヤーもrake以上のエッジを出すのが難しくなっていくからなのか、単にツールを使った不正がしやすくなるからなのかどちらまたはその他ですか?
他に、現時点でオンラインが衰退していく兆しはすでにありますか?
8036 : key : 2018/04/04(水) 13:22:59 ID:ODllODg2OTA 0 
>>8035
メインはその他ですね。
ツールを使った不正は出来る限り取り締まりますが、それでもある程度以上はいたちごっこなのは否定できません。
その状態で、相手がボット(ツールとかAIと言ってもいいです)を使っているんじゃないかと疑ってしまうこと自体がプレーヤー人口の衰退を産むんです。それが2006年から2009年にかけて、バックギャモンで起こった出来事です。

オンラインが衰退している兆しという意味では、マイクロレート以外のキャッシュゲームのテーブル数を比較できるものがあれば一目瞭然だと思います。自分はデータを持ってないですが。特に5-10以上においては。
8037 : thiusk : 2018/04/06(金) 22:41:03 ID:ZGNhMzNjNzE 0 
私の戦略としてフロップではオープンレイズのレンジの70%をCBにしたいと考えています。(ベット額はポットの70%)
バリュー頻度とブラフ頻度は1:2にしたいと考えています。
上記を構築する時にAQo,Q9s(バックドア)などをブラフに回した方がいいのか、チェックコールにした方がいいのか悩んでいます。
それでstars 5NL zoom 6max で MP(自分)VS BTN(コールドコール)

MP_OP:55+, A2s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 87s, 76s, 65s, ATo+, KJo+
BTN_CALL:TT-22, ATs-A2s, KJs-KTs, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, AQo-AJo, KJo+

FLOP:T55r

CBハンド数:162ハンド
バリューベット(54ハンド):?
ブラフベット(108ハンド):?

上記のシチュエーションを想定した時に私の戦略に従った場合、木原さんならどのように振り分けするのかご意見を聞かせてもらえないでしょうか。
8038 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/07(土) 02:03:55 ID:NjhjZjlhMzA 0 
望月さんの昔のブログですが、
バックギャモンエースでは「見落としも多くなります。」と言ってます。
リアルボードでプレイするよりネット対戦の方がエラー率が高くなると言っているのだと解釈しました。
https://blog.goo.ne.jp/mochy3_8/e/7301bbd3aef49c123a68a88f5f1ef66d

木原さんの場合、リアル対戦よりネット対戦の方が精度が下がるとかあるんでしょうか?
あるいは全く変わらないとか、逆にネットの方が精度高いとかあるんでしょうか?

ポーカーだけじゃなくバックギャモンとか将棋の対戦についても違ったりするのかなと(笑)

ちなみに私はネット将棋だとリアル将棋に比べて悪手率が相当高いとかあるので望月さんの言ってることもちょっとわかる・・・
8039 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/07(土) 02:11:12 ID:NjhjZjlhMzA 0 
あー失礼
望月氏の場合「バックギャモンエースは真剣勝負ではないので」っていう前提条件がありましたね

でもポーカーの場合だとネット上の対戦でも割と真剣勝負に近いことが多いので
そういう面ではどうなのかなと
まあネットだと多面してることが多いのでどうしても精度下がるってのはあるとは思いますが
8040 : key : 2018/04/07(土) 06:42:18 ID:M2EwOTJiZWY 0 
>>8037
考え方が真逆です。
どのハンドでバリューを打って、どのハンドでCBを打つか。それを色々考えてたら、あるフロップではバリュー対ブラフが○:○になって、CB率は○:○になった、というのが正しい方向です。
CB率を何%、本手率を何%にしたいから云々と言うのは考え方として間違いです。

>>8038,>>8039
真剣勝負じゃない(=集中力に差がある)のと、1ムーブに費やす時間も短くなる(オンラインで相手に長考されたら嫌だけど、ライブでお金がかかっている時に長考するのは普通です)からです。
どちらも同程度に真剣勝負で同様の時間を使うとすると、人によりますがオンラインのほうがむしろ成績が良くなる方が若干普通だと思います。バックギャモンや将棋は多面しないですし。
8041 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/04/07(土) 11:48:20 ID:N2I1NDA2ZWY 0 
HM2の赤線、青線は気にしたほうがいいと思いますか?

私は、赤線が下がってトータルでは微妙に浮いてるのですが上のステークスに行くなら赤線も上げていかないといけないというのをよく聞くので意識して上げるようにしていくべきか悩んでます
名前: sage: