【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/04(水) 07:37:20 ID:ZmEyMjYzM2J 33 
 日本人初のWSOP王者、木原直哉(key)さんのスレッドです!

ツイッター: https://twitter.com/key_poker
HP: http://naoya-kihara.com/
FAQ: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8935-8940

管理人より:ここは2ちゃんねる風ですが2ちゃんねるではありません。
匿名掲示板のノリじゃなくて実名SNSで質問するときの感じでお願いします!
政治的な話や他の日本人プレイヤーについての言及は基本的にしませんのでご了承ください。
8220 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/06/29(金) 23:56:01 ID:YTk2YTNiYTZ 3 
ここで文句言ってる人って相当楽しみが無いんでしょうね。
こんな不毛な書き込みに時間をつかってるんだから。
本当にポーカーが好きな人は気に入らない人に関わるのに時間なんか割かず、プレイなり座学なりして、どんどん大きな楽しみを得ているでしょう。しょうもない雑音が気にならないくらい。
8221 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/06/30(土) 04:55:21 ID:NTFkMTNkY2U 0 
藤井七段が一度指してから手を変えてしまったらしいのですが反則で処分されてしまうのですか?
youTubeで見たところ一度目の指はわずかに離れていたように見えました。
8222 : key : 2018/06/30(土) 07:44:09 ID:YzQwYzdkN2F 3 
>>8214
それでは食っていけませんので・・・
それでもお祭りは嫌いじゃないので、なんらかの機会があれば参加しても、とは思いますが、少なくても今は特に子どもとの時間でもあるので土日の昼の時間を取られるのは厳しいです。趣味のバックギャモンや将棋の大会すら全く顔を出せていない状況ですから。

>>8215
プレーヤーとして評価してないと言っていいのは、ハンデなしで戦って勝てる自信がある人だけであるべきだと思うから、せめてハンデなしなら、とは思います。プレーヤーとして評価してない人からハンデを貰って勝負しようだなんて全くもっておかしい。
あと、NLHEではなく、自分のビッグベットゲーム全般を評価してないとのことなので、PLO、5CDPLO、PLO8、5CDPLO8、NLSD2-7、PLTD2-7のミックス。100bbスタート、なら断る理由はこちらにはないですね。ミドルレートとはBBが5ドルか10ドルくらいでしょうし。
NLHEを評価してない、なら別にいいですが。自分よりNLHEが強い日本人はかなり増えてきたなあとは思いますし。

>>8221
自分は昨日はずっと飛行機だったし、全く情報を追えていないのでわからないです・・・
何れにせよ、昨日は増田6段に負けたようですね。
8223 : 8175 : 2018/06/30(土) 08:08:03 ID:MmEyMjQzMDF 0 
木原さんと>>8215のPLO、5CDPLO、PLO8、5CDPLO8、NLSD2-7、PLTD2-7のミックスゲームの勝負見てみたい
8224 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/06/30(土) 08:10:56 ID:NGJjNGNmMmR 0 
未確定ですが、待ったをしてしまったようですね。しかしそのまま対局は進みました
Youtubeで「藤井 待った」で検索して出てくる19:43の動画の8:25あたりからなので興味があったら(動画はすぐ削除されるかもしれませんが)
8225 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/06/30(土) 09:48:56 ID:ODlmYTM2OGE 1 
日本人で単一のマイナーゲーム一つずつならまだしもミックスゲームで勝てる奴おらんだろ。
8226 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/06/30(土) 11:36:18 ID:ZmI4ZmVmZGE 0 
小物”グレート・デーン”ニキ
「このフォーマット(NLHU)は殆ど経験無いのと一応(木原さんは)
世界チャンピオンって事で(僕に)オッズ(ハンデ?)は下さいね(笑)」

煽ってる相手と勝負するのにハンデくださいってwwwwwwwwwww
大爆笑しちまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺なら恥ずかしくてうんkもらすレベルwwwwwwwwwwwwwww
8227 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/06/30(土) 17:15:02 ID:NGYyNzQ1ZjN 2 
>>8220
ご名答ですね。
全くそのとおりポーカーに関して楽しいことが全然ないんですよー。
私ポーカーは木原さんに言われた通りたかがカードゲームなので好きなようにやってるだけのレクリエーショナルプレーヤーなんですけどねー。
日本のポーカープレーヤーってメイクセンスさんとか一部のエンタメ精神のある方を除いて、シマダ先生、木原さんを筆頭に全然楽しくないんですよね。
ですからぜひ木原さんには>>8215さんとnlheで勝負して我々を楽しませていただきたいと思ってるんですよ
ミックスゲームはルールがわからないのでできればnlheがいいと思います。
きっと私の他にもルールわからない方も多いと思いますし。
プロはサービス業だ!が信条の木原さんなら我々を楽しませてくれると信じています。
8228 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/02(月) 23:04:05 ID:MDEwMDE4YmJ 0 
木原さんの解説動画、特にWPTアムステルダムが面白いのですが、今後このような解説動画を配信する予定はありますか?
8229 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/03(火) 01:37:57 ID:ZWFhYmZjOWU 0 
藤井聡太七段への将棋連盟の反則ではないとした対応はまずくないですか?
指は離れていたようにしか見えないので反則は反則ですよね。悪質ではないのはわかりますけど。
解説でもあったように暗黙の了解として「すぐなら見逃すことがある」となっていたとしても、規定されている以上は看過してはいけないのではと思います。
なぜなら、もし規定をしっかり守るために手を変えずにそのまま諦める棋士がいたら不公平な状態になってしまうからです。
8230 : key : 2018/07/03(火) 06:15:19 ID:ZGQ3ZDdlZjA 2 
>>8228
また依頼があればやりますよ。
あれは自分個人でやっているんじゃなくて、WPTから公式に依頼されて作成した動画なので。次回のためには、視聴数が多かったり、反響が大きかったりすれば良いと思うので、是非広めてください!

>>8229
どうなんでしょう、自分は結局そのシーンを見てないし、そもそもそれ以外のグレーな指し手についてどうなっているかも分からないから何とも言えないところがあります。
藤井七段の対局は毎回中継されるけど、他の対局は中継されないものがほとんどなので、中継されるという理由だけで反則に厳しくなるのも変ではないけど不公平な話だし、なのでこの件にはコメントは出来ないかなと思います。
8231 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/03(火) 13:51:08 ID:N2RjY2VlYmQ 0 
ゼロサムゲームで生活できるレベルのお金を稼ぐことって本当に可能なんですか?
木原さんも、テレビや本、取材を抜いて、ポーカーだけの稼ぎで生活することは可能でしょうか?

初心者の私からしたらオンラインで二万ハンドこなしてもプラマイ0なので、専業という存在が理解できません。
8232 : key : 2018/07/03(火) 14:04:21 ID:ZDU4MzZlZGU 1 
>>8231
自分がテレビや雑誌やラジオや本から貰った収入は、6年間合計で300万円行かないです。それらには相当時間を費やしているにも関わらず。
そういうのに全く時間を費やさない方がもっとお金を持っているというのだけは間違いないです。
8233 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/03(火) 20:12:34 ID:ZWZmNTExNmE 1 
>>8232 
返信ありがとうございます。
テレビ等はそんだけしか稼げないのですね
僕も稼げるように頑張ります
8234 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/09(月) 12:49:55 ID:NTMxNzM4MmZ 0 
市販のソフトウェアをインストールするときに表示される利用規約って木原さんどのくらい目を通してますか?
「以下の文章を全部読んでから同意するを選んで次へを押してください」みたいなやつです
スターズにはじめてデポジットするときにそういう利用条件を定めた規約を読んで理解されていたのでしょうか
固い文章ですみません 家電の説明書はちゃんと読むタイプですか みたいなかんじです
8235 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/09(月) 23:34:04 ID:NDVjMzczYTg 0 
オッズについての計算についての質問なのですが、ある本を読んでいて、自分がドローを引いた時にオールインすると仮定した場合、もともとポットに100、自分のスタックをxと仮定すると、相手が収支均衡になるためにコールする確率は、100/(100+x)と表せると記載されております。
しかし、xに100を代入して、ポットベットしたとすると、相手の必要勝率は上記の式だと50%になりますが、実際はポットベットに対する必要勝率は33%になりますよね?
この式は間違いでしょうか?

以上よろしくお願い致します。
8236 : key : 2018/07/10(火) 14:43:27 ID:YjZjMTAzOGI 3 
>>8234
自分はスターズのように、みんなが使ってるサイトの利用規約は読まずに同意しちゃいます。
逆に、デパートとかお店で何か規約に同意を求められた場合はしっかり読みます。個人的には、ネット関連の企業より、実際に顔を合わせる企業の方が信用出来ないと思っていますので。

>>8235
質問の文意が全然わかりません。
「自分がドローを引いた時にオールインすると仮定した場合、もともとポットに100、自分のスタックをxと仮定すると、相手が収支均衡になるためにコールする確率」
1、ドローを引くのはターンでしょうか?フロップでしょうか?
2、オールインするのはリバーでしょうか?ターンでしょうか?
3、相手が収支均衡になるためのコールする確率とは、こちらがドローを引いた後にオールインした際、相手がどの程度コールすればこちらのインプライドオッズ的に収支があう、という確率でしょうか?それとも、相手側のブラフキャッチ的な確率でしょうか?
4、そもそも、まだドローを引けるかどうかの段階の話なら、ドローのアウツの話はどこに行ったのでしょう?

本の内容をまとめようとしてくれたのは分かるのですが、その要約だとどう解釈しても答えられないです。そして、こういう言い方をするのは申し訳ないのですが、こういうまとめになってしまう時点で、本にある式が間違えているのではなく、>>8235さんが内容を理解してないからであるという可能性が非常に高いのではないかと思います。
8237 : 8234 : 2018/07/11(水) 19:13:52 ID:N2Y3OTM4ODB 0 
回答ありがとうございます
関係ないけど、近所の市立図書館に運と実力のあわい おいてありました
日本十進分類法だと囲碁将棋の分類の近くにあるんだなと思いました
8238 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/12(木) 11:58:00 ID:MWVlZWM2ZTR 0 
図書館て意外とギャンブル関係の書籍も充実してるな
8239 : key : 2018/07/12(木) 13:03:13 ID:ZDZlMzRiMmY 1 
>>8237
おお、そうなのですね。著者によって、図書館とかで読まれるのを嫌う(印税入らない、的なやつ)人もいますが、自分はむしろ大歓迎です。せっかく頑張ったので、みんなに読んでもらいたいので。
囲碁将棋の近くに分類されるのは個人的には非常に嬉しいです。特にあの本はギャンブルっぽくない内容で、むしろかなりゲーム寄りから自己啓発的な内容で、自分的にはポーカーの立ち位置が囲碁将棋に近くなっていって欲しいと思っているので。
8240 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/12(木) 23:01:58 ID:YzExMjJmMzN 0 
意思がものすごく弱くて正しいプレイをして負けた時はティルトになって高いレートを打って、結局最後には大負けしてしまいます。
木原さんみたいなプロの方は初めからティルトになりにくい人でしたか。
また、オススメのティルト対策を教えていただけないでしょうか
8241 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/13(金) 05:46:29 ID:MDUzYjA2OWE 0 
木原さんの本うちの大学の図書館にもありましたよ。
木原さんを知った翌日とかにたまたま立ち寄って見つけたので、運命感じてすぐに読みましたw(かれこれ4,5年前の話ですが
8242 : key : 2018/07/13(金) 13:43:55 ID:MzJjNWRhMGR 4 
>>8240
自分は初めからティルトしづらい人でしたが、そういう人はプロでも少数派だと思います。
ティルト対策としては、長期的にプラスになっていれば、例えば100bbをバッドビートで負けても、+10000bbが+9900bbになったと思えばいいんじゃないかなと思いますし、そういう自信がまたティルトしない理由になるんだと思います。

>>8241
おお、そうなんですね!嬉しいです。
正直、図書館においてもらえるのなら自分が自腹で買って寄付してもいいくらいに思ってます。
8243 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/15(日) 10:19:18 ID:N2RjODQ4YmN 0 
>>8240 横からすみません、ティルト対策は日本語訳されているThe mental game of pokerがオススメです。邦題はザメンタルゲームです。

内容は木原さんが仰ったようなものも含まれていますが、より詳細に対策が書かれておりティルトを訓練によって抑える方法がまとめられています。
8244 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/16(月) 20:09:39 ID:MGNkZmRjYWQ 0 
スーコネの価値について教えてください!
ある本では、スーコネはオフスートのコネクターよりフラッシュの可能性がある分少し有利だが、フラップでフラッシュになる確率は1/118で、そのボードでは相手のアクションが起きにくいためインプライドオッズもそこまで高くないと書いてあります。

また、ある本では、スーコネはヒットしやすいハンド(ワンペア、ストフラドロー、ツーペア)なのでエクイティが高く、プレイした方がいいとも書いてありました。

根本的に違う双方の意見に納得できてしまうため、
どちらの意見が正しいのかと疑問を抱いてしまいます。
今回のスーコネ例以外でも、ネットのハンドレビューなどで意見が割れてるような場合でも結局どちらの意見が正しいのか判断に迷う場合がたたあります。
木原さんはポーカーを学ぶ上でこうした事象に対してどのように判断していましたか。
8245 : key : 2018/07/16(月) 22:10:18 ID:NzM4M2MzZTl 2 
>>8244
一個目ですが、フロップでフラッシュになる可能性を追ってプレーしているわけではありません。
例えば56sで参加したとして、フロップで2s4s9hのようなボードになった時に、強くプレーすることで相手を降ろすことが出来る可能性はかなりあります。その時、仮にこちらのオールインをコールされてセットが出てきても30%も勝率があります。
また、フロップで2s4h9dのようなボードで、普通ならベットされたらオッズが足りないのでフォールドすべきですが、そこでブラフでレイズすることを考えたとき、バックドアフラッシュドローがあることで5%ほどエクイティーが上がります。オーバーペア相手だとした時の17%→22%弱、の5%の増加は非常に大きいです。ただし、その5%を利用したプレーは非常に難しく、慣れないうちは扱いきれないですが、トッププロはそういうプレーをする前提でスーコネを扱ってます。
スーコネのスーテッド部分の評価は、多くの本で書かれているよりもずっとずっとバックドアへの評価なのです。

意見が割れるような場合、どちらがダントツに正しいという可能性はそこまで高くないんじゃないかなと思います。どっちもあり、くらいに思っておくと良いかと思います。理由なしに言っている(そんなの○○に決まってる、とか)のは無視してもいいとして、まともなレビューはどちらもそのプレーを選ぶ理由を書いてあると思うし、意見が割れるってことは少なくても一長一短なわけで、それらのメリットデメリットをより正しく評価出来ていると思うような意見に信用を重くおいていいんじゃないかなと思います。
8246 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/16(月) 22:36:56 ID:NGI1Zjk2ZDc 1 
8247 : key : 2018/07/16(月) 22:59:17 ID:NzM4M2MzZTl 3 
>>8246
全員自分が打ったと仮定します。
3rdは2がコンプリート。3がレイズかフォールドか際どいですが、ローカードがたくさん出ているのもあるのでレイズを選択。1がコール。2が3ベット。コールコール。
4thは3がチェックに1がベット。コールコール。
5thは3がチェックに1がベット。コールコール。
6thは1がベットに2がレイズ。1に対してはハイかローのどちらかはかなり勝ってます。ストレート完成されていたら困りますが、4が2枚、5が3枚見えていてストレート完成は非常に薄いでしょう。
なので、3を降ろす価値は非常に高いし、降ろせなくてもハイかローの片方への勝率は十分ありますからポットを大きくしてもそんなに損ではないです。
3は非常に難しい立ち位置です。コールかフォールドか。フラドロが無かったら余裕のフォールドですが、既に5thまでで9ベット+アンティで10ベット分くらいのポットになっていて、フラドロがあり、9のペアもグッドの可能性もあるので迷いますがコールでしょうか。で、1が3ベット。コールコール。
7thは1がベットに2がコール。これはレイズしても1とはチョップが確定なので、後ろにコールしてもらえないと利益にならないからです。で、3はコール。

そして、このハンドは3rdの99Qを降りる可能性はありますが、それ以外はある程度以上強い人なら変化の余地がないくらい(あるとしたら6thの2のレイズくらい)当然のプレーです。

なんだろう、2番以外は自分とは全然違うプレーをしてますね・・・

まず4thで3のベットが悪手だし、それを受けて1がコールしかしないのは大悪手。
5thで3のベットは大悪手だし、1のコールも大悪手(レイズすべき。有利ならポットを大きくするのがリミットゲームの基本)。
6thの3のベットは悪手で、1のコールも悪手。
7thは1がベットするかどうか際どいとして、2のベットに対して、3のコールは普通、1のチェックレイズは普通。2はそれに対してコール止めすべきで3もコールですね。2が3ベットするのは3に降りられて損だと思います。実際3が3ベットをコールという大悪手をしたので、2の3ベットが正当化されてます。
8248 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/25(水) 16:37:11 ID:YjJiZGI0ZWQ 0 
JnandezがDoug Polkと揉めている件について、jnandezがupswing pokerでのコーチング料を年間で約20万ドルもらっていたみたいです。後にjnandezが契約内容に不満に思いupswing pokerを抜けて、現在揉めているみたいですが、、、
オンラインポーカーに限って年間20万ドルの利益を上げるのは極々一部のプロだけだと思っていたのですが、jnandezのような500ploのレグが20万ドルの報酬にケチをつけるという事は、オンラインポーカーのキャッシュゲームにおいて、年間20万ドルの利益を生んでいるプロはそこそこいるのでしょうか。

木原さんは元々、塾の講師という事もあり、教えるのが好きという事もあると思うのですが、あるコーチングサイトから年間20万ドルの報酬の変わりに定期的な良質の教育コンテンツを配信をお願いされたらどうしますか?

jnandezとdoug polkの一件で、ある程度名が売れたポーカープレイヤーであると、グラインドよりコンテンツを売り込むほうが吉なのかと思っての質問です。
宜しくお願いします。
8249 : key : 2018/07/26(木) 19:35:23 ID:MTJiYzNlOTJ 1 
>>8248
年間コーチング料は20万ドルも貰ってたんですね。もめてるのは知ってますが。
正直、2.5/5PLOZOOMで年間20万ドル勝つのはほぼ至難です。
しかし、WSOP期間中にラスベガスに行けば、彼クラスなら7週間でEVで20万ドル勝つのはすごく簡単です。200-400を打てば500bbでいいわけですし、常時動いている50-100ですら2000bbで良いのです。その他にオージーミリオン、LAPC、EPT等、高いPLOキャッシュゲームが立つ機会は結構あります。
報酬の件はともかく、どの程度のコミットメントが求められていたのか次第かなと思いますし、詳細がわからないので何とも自分はわかりません。それらに出れないくらい高頻度でビデオ作成を要求されていたのか、単にダルくなったのか。編集等もどの程度しないといけないのか。

WSOPの時期に長期間抜けることがどの程度許されるかどうか次第ですが、自分は20万ドルならWSOPの時期に4週間以上開けてもいいなら引き受けますね。

とはいえ、最後の話で、コンテンツを売り込むほうが金銭期待値がプラスということは基本的には無いです。趣味兼自分の知名度を上げたい兼好奇心、で引き受けただけという感じだと思います。
8250 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/28(土) 13:48:31 ID:YWU4NmJhZTR 0 
公式ブログのハンドリーディングの話、すごく勉強になりました。
プロの人がどのような思考過程を経ているのか教えていただけるのは大変ありがたいです。
出来れば、今後も思考過程の話をしていただけると嬉しいです。
8251 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/29(日) 11:17:37 ID:MzliNmJkNzN 0 
俺も東京オリンピックとかの話どうでもいいから戦略の話が聞きたいですw
8252 : key : 2018/07/29(日) 12:57:29 ID:MjA2OWRkOWU 0 
>>8250,>>8251
書く側になってみないと分からないかもですが、こういう記事って、
「こういうのを書こう」
というのを思いつかないと書きようがないんです。
例えば誰かがブログのネタとして
「一点読みは何故だめなんですか?」
的な質問をしてくれたらこういう記事を書くことに繋がるんですね。
ちなみに、このスレではちょくちょく、こういう戦略記事的なものを書いてます。ツイッターだと文字数制限があって、今までブログをやってなかったので、大体ここに書いてます。
めちゃくちゃ投稿の数がありますが、そういうところを拾って貰っても良いかもです。
8253 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/29(日) 13:04:33 ID:Y2RhN2I0YjZ 13 
>>8250-8251
お菓子じゃなくてもいいけど、お裾分けで気持ちよく振舞ってるのに
それが当たり前のようになって、要求しだしたら
最後は嫌になって貰えなくなるのは、お前ら経験したことないの?
8254 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/30(月) 11:20:02 ID:NzM5ODIwYjh 0 
待望の木原さんのポーカー戦略本が出版されたら皆それを読んで勉強できる
出版時期のめどは立ってますか?楽しみにしてます
8255 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/30(月) 22:29:09 ID:NjM0NmFhZjc 0 
8256 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/07/31(火) 09:46:42 ID:YmQxNzNjNmQ 1 
出版は当面ない方向になってたんですか
ブログにネタがたまるまで気長に待ちます
8257 : key : 2018/08/01(水) 13:48:33 ID:OTZkMTBhNDE 1 
>>8253
いやまあ、>>8250さんのようなコメントは励みになるのですが、スルーしたけど>>8251さんの前半部分はまさにそれですよねw

>>8254
すいません、>>8255さんが引用してくれたように、当面・・・
正しいプレーは?的な話題だと、今はソルバーに入れたりスノーウイーに聞こうよ、的な風潮だし、それは間違いではないので、もっとなんだろう、勉強法とか考え方的な、抽象的なものにならざるを得ないと思うのです。
8258 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/09(木) 22:25:26 ID:NTkxZjY4Njh 0 
木原さんとこのスレに来てるポーカー好きの方に質問です

将来はキャッシュ専業になるのが目標の学生です
今居酒屋でバイトしてるのですが、折角ならポーカー上達の助けになるようなバイトがしたいなと思っています
ポーカーに必要なスキルは論理的思考力、相手の心理を読む力等色々あると思いますが、自分は特に長時間プレイに対応できる集中力を鍛えたいと思っています
そこでなんですが、キャッシュプレーヤーに必要なスキルが身につくバイトって何がいいと思いますか?

木原さんはこれまで元社会人のポーカープロを数多く見てきていると思うので、そういう方の意見を聞いてみたいと思い質問させて頂きました
ちょっと変な質問ですみません
8259 : key : 2018/08/10(金) 15:16:26 ID:Mjc2MzFhZmR 0 
今までにない感じの、面白い質問ですね。
せっかくなので自分も他の人が回答した後、週明けに自分が思うものを書きたいと思います。
8260 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/10(金) 21:07:32 ID:NWU5MzQ4MDg 0 
>>8259 
ありがとうございます。
とりあえずポーカーをやらない友達に聞いてみたところ、
プログラマー、SE、テレアポ、工場のライン、スーパーのレジ打ち、ホスト、プール監視員  etc
といった回答が返ってきました。

では週明けのご回答楽しみにしています。
他の方もご意見よろしくお願いします。
8261 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/10(金) 21:34:42 ID:OWNmYTViOTN 1 
snowieによく1/4ポットがいいとかダブルポットがいいとか指摘されるんですが、ポットの7割くらいのベットじゃなくてこういうめちゃくちゃ小さかったり大きかったりのベットが効果的なシチュエーションを教えて欲しいです。
8262 : key : 2018/08/12(日) 22:36:11 ID:NjAwODgzMjV 2 
>>8258
自分のおすすめとしては、持久力系の体力(脳と身体の両方)がつくものが良いと思います。
正直、他の仕事のスキルがポーカーのスキルに直結するとは殆ど考えにくいです。しかし、長時間セッションになってもクオリティーを落とさずプレーすることが非常に結果に影響します。

>>8261
めちゃくちゃ大きいベットが効果的なシチュエーションは、こちらのレンジにはナッツ級のハンドが含まれるけど、相手のレンジにはナッツ級のレンジが殆ど無い時です。150bbずつ持ちのプリフロップで全員降りて回ってきたSBからレイズ。BBがコール。フロップAK9r、みたいな。
すると、ブラフでもAAやAKでも、フロップでポットオーバーを打ったりするのはかなり有力です。

逆にすごく小さなベットが効果的なのは、ベットする側もコールする側も強いハンドもマージナルなハンドもナッシングもありえるボードです。
ボタンからレイズでBBコール。フロップJT8r、みたいな。

そして、この感覚はNLHEに限らず、PLOでも他のミックスゲームでも使えます。もし仲間内でホームゲームをやっていてこれを感覚的に理解してみたいと思ったら、ポットリミットでラズをやってみると良いと思います。
8263 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/12(日) 23:59:48 ID:MjE5NzE1YWU 0 
>>8262
>持久力系の体力(脳と身体の両方)がつくものが良いと思います。 

ご回答ありがとうございます。
という事はどちらかと言うと肉体労働系になりますよね。
身体を使う仕事、且つ脳も同時に鍛えられるような仕事...
どんなバイトが良いのか?今の所は具体的に思いつきません(笑)
でも良いヒントを頂けたような気がしますのでこれから考えたいと思います。

日本人でも外国人でもいいのですが、過去に出会ったポーカープレーヤーの中で、以前は肉体労働していてその経験が今役立っているという人はいましたか?
8264 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/13(月) 15:53:16 ID:MGY5ZTkyZjh 0 
プリフロにバンバン10bbレイズを打ってくる相手に対してどのように打つのが最適なのでしょうか?できれば3betを返したいですが、AKやプレミアはそれほどありませんので。

相手は500bbぐらい、こちらは200bb以下しかありません。スタック差でポストフロップに入ってもプレッシャーをかけるのが狙いだと思います。
8265 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/13(月) 16:40:52 ID:ZmM4NDVhZWJ 0 
キャッシュゲーム専業を目指しています。
参考になるか分かりませんが10.16.25NLzoom合計30万ハンドで2.4bb/100handです。
初のライブキャッシュに行こうと思っていて、今用意出来そうなお金は90万円くらいです。
このまま90万円を持ってまずは韓国へ行きレーキの高い1-2と状況次第で2-5を打つか、色々勉強しつつ+100万円ほど貯めてマカオへ行きレーキも韓国よりは良さそうな25-50HKDから打つか、この2つの選択肢で迷っています。
参考に、木原さんならどうするか聞かせて欲しいです。
8266 : key : 2018/08/13(月) 21:21:53 ID:MGFlYTE2MjV 0 
>>8263
ポーカーに適正がある人が、ポーカーをする前に肉体労働をしていた、ということは殆どないんじゃないかなと思います。
ポーカーで役に立つからポーカー専業になる前に肉体労働をする、という感覚は一般的じゃないですから。
ただ、専業になってから、毎日のようにジムに行って鍛えているという人は本当にめちゃくちゃたくさんいます。有名プロの半分くらいはジムで鍛えてるんじゃないのかな?くらいの印象すらありますね。
自分はバレーボールをやっていたり、マラソンが好きだったりしたし、受験で150分集中し続けたりしないといけないのをクリアしてきているのは、体力面でかなりアドバンテージだなとはよく思います。
バイトで具体的な仕事、という意味では自分も思いつきませんw

>>8264
韓国の1-2キャッシュゲームでしょうか。
自分ならそこそこ広く3ベットを返します。相手のレンジに十分なくらい勝ってるハンドでIPなら30bb、OOPなら40bbくらいに打ち返します。もちろん200bbを全部失うことも多いですが、取ることも多いです。飛んだら終わりのトーナメントと違って、キャッシュゲームは買い足せばいいだけなので、スタックによってプレッシャーをかけるとかかけられるとかは関係ないです。基本的にハイリスクハイリターンなのは間違いないですが、リターンのほうが当然可能性は高いです。

>>8265
自分ならその金額から半分を持ってロスに行って5-5をプレーします。

ただ、現状はまだ専業じゃないのでしょうから、そのBRのうち半分+経費を失ってもまた働けばよいし(学生ならバイトでしょうが)、増えたら専業目指して上のレートを攻めてみる、というのが自然です。なので、今すぐ2週間位で韓国でもマカオでもロスでも行ってみるのがいいんじゃないかなとは思います。

ただ、専業を目指す段階ならまだ良いですが、専業として今後やっていくにはそれでは全然スキルが足りないので、そこで勝ったとしても、さらにスキルアップを目指してオンラインで打つのは止めてはいけないと自分は思います。
8267 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/13(月) 22:08:53 ID:ZmM4NDVhZWJ 0 
>>8266 
なるほど。確かにいつでも働ける状況にあるなら最初からバンクロール管理を気にしてやるよりも、ある程度リスクを取ってでも攻めて行った方が良さそうですね!

ロスなどは少し経費が高そうですが、色々と調べ直して来月くらいにはどこかしら行けるよう準備をしてみようと思います。
オンラインも引き続き頑張ります。

ありがとうございます。
8268 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/15(水) 00:57:37 ID:MGQ4ZWE2MGE 0 
>>8266
やっぱりポーカー専業の方は地頭が良かったり高学歴だったりで、専業になる前に肉体労働をやってた人はほぼ居ないんですね。
体力も同時に鍛えられる肉体労働系のバイトで一石二鳥を狙うよりも、今の居酒屋バイトを続けつつ体力面はジムで集中的に鍛えるって方法も考えてみようと思います。
色々とアドバイスありがとうございます。

あと、木原さんがバレーボールやってたとか意外でした(笑)
8269 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/16(木) 16:16:28 ID:YmI1OGE2ODA 0 
>>8262 返信ありがとうございます。これを参考にsnowieと照らし合わせて勉強してみます。
名前: sage: