【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/04(水) 07:37:20 ID:ZmEyMjYzM2J 17 
 日本人初のWSOP王者、木原直哉(key)さんのスレッドです!

ツイッター: https://twitter.com/key_poker
HP: http://naoya-kihara.com/
FAQ: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8935-8940

管理人より:ここは2ちゃんねる風ですが2ちゃんねるではありません。
匿名掲示板のノリじゃなくて実名SNSで質問するときの感じでお願いします!
政治的な話や他の日本人プレイヤーについての言及は基本的にしませんのでご了承ください。
7569 : key : 2017/08/14(月) 08:00:35 ID:OWZmYzEyM2I 0 
>>7568
こういう質問なら道場に入らなくてもこのスレで気楽にしてもらっていいですよ。
読んだ他の人のためにもなりますし。
道場は、こういう質問ももちろんOKですけど、クローズドな場だからこそ書いたり出来ることを書いたりしてます。
7570 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/14(月) 15:12:36 ID:ZWFhYzVjYjB 0 
木原道場に興味があります。
どれくらいの頻度でtwitch配信や不定期トナメを開催されているのでしょうか?
あと不定期トナメはオンラインですか、ライブですか?
7571 : 7568 : 2017/08/14(月) 15:43:46 ID:NTRhZmFlMjU 0 
>>7569 
ありがとうございますm(_ _)m

あの後さらに考えたのですが、
①BBはSBなら3ベットに回すいくつかのハンドをコールに回すから3ベットの割合が減る
②BBはSBに近い3ベットレンジを持ちながら、更にSBならフォールドする手をコールして戦うから3ベットの割合が減る
(③BBの対SBの3ベットは信用されにくいのでSBオープンをブラフ3ベットせずコールするから3ベットの割合が減る)

の、3つの候補を思いつきました。
特に①と②どちらが正しいかでコールレンジを変えたいと思ってるので教えて下さいm(_ _)m
7572 : key : 2017/08/14(月) 21:57:54 ID:YTA1YWViMTI 0 
>>7570
配信は週1くらいです。自分が海外にいるときは配信はないですが、誰と同卓したとか今日はどういう成績だったかとか、その時に合った面白いハンドとかを書いたりしてます。
不定期トナメは東京のライブで、月に1回あるかないかくらいですね。

>>7571
1は逆です。SBでは、BBでコールできるハンドのいくつかを3ベットに回すのであって、3ベットハンドをコールに回しているわけではありません。
2は、3ベットレンジが同じなら3ベット率は変わらないですよね。
なので、1も2もどちらもちょっとずれてます。

SBからはレイズに対してフラットコール禁止だと思ってプレーしてみると良いです。低いレートのキャッシュゲームはレークも高いし、そう思ってプレーしても全く悪くないと思います。
すると、BBからならコールできるハンドを3ベットかフォールドかを選択していくわけで、必然的に3ベット率が高くなります。
7573 : 7556 : 2017/08/15(火) 00:27:51 ID:Nzg2ODFiOTA 1 
>>7565
そうなんですね。
私の打っているレートやネットの検索でしばしば見かけるので、珍しくないものだと思っていました(例えば↓)。
http://automaticpoker.com/about-the-author.html
7574 : key : 2017/08/15(火) 07:32:09 ID:YTA1YWViMTI 0 
>>7573
2012年くらいまではそれなりに良くある戦略でした。2014年以降ではあまり見ない気がします。
下のレートではそれに追いついてなかったり、ネットの記事は古い記事なんじゃないでしょうか。
7575 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/15(火) 11:38:45 ID:NmY3YWYzYTA 0 
>>7572 
理解できました。
実は3ベットがBB>SB=BTNな人間だったのでその理由と改善方法を知りたかったのですが、やっぱり木原さんの説明はわかりやすいです。

BBでコールしてるハンドをフォールドと3ベットに振り分けて戦うという指標を貰えると僕みたいな人間でもやれそうです。

言われた通りやって自分のレンジを作り直してみます。ありがとうございましたm(_ _)m
7576 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/17(木) 08:49:24 ID:MGNlZWJkZDA 0 
ネコカジでの解説はどのような方法でされるんですか?ネコカジにはRFIDテーブルは無いですよね?
7577 : key : 2017/08/17(木) 15:23:03 ID:ZDNkNWNmMzY 1 
>>7576
自分は当日行って、言われるがままにやるだけなので全く分からないです。ネコカジに問い合わせて貰えたらと思います。
7578 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/18(金) 08:47:35 ID:YTE5OGU0MmM 0 
木原道場について、ホールデムが中心でしょうか?配信はトーナメント主体ですか?ZOOMなどの配信もありますか?また、一度の配信時間はどれぐらいでしょうか?

いろいろお伺いして恐縮ですが、よろしくお願いします。
7579 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/18(金) 12:35:12 ID:OTE3YTVjZjV 0 
将棋は早指し派か長考派かどっちですか?
7580 : key : 2017/08/18(金) 15:27:51 ID:Y2ZkYjI3MjJ 0 
>>7578
一つだけ勘違いしてほしくないのは、道場はポーカーのコーチングの場ではないです。ポーカーが好きな人や強くなりたい人のコミュニケーションの場であって、その一環で色々やっているだけです。道場の参加費はそういうコミュニティーへの参加費という感じであって、自分のコーチングへのフィーではないです。
なので、それらの質問に対しても、不定期で色々やってますという感じですね。
また、自分は道場を大きくしたいという気持ちもないですし、なので宣伝等もしてないです。コーチングだけを目的としているのなら向かないと思います。

>>7579
持ち時間がそれなりに長い時間の方が得意(というか、10秒とか3切れみたいなのが苦手)ですが、指すには10秒から20秒が多いです。
7581 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/18(金) 21:12:48 ID:MDVkNTRlYWE 0 
MTTで30〜50BBでプッシュorフォールドするのは一般的ではありませんが、仮にナッシュ均衡通りにプッシュorフォールドした場合つけ込まれる(期待値マイナスのプレイになる)ことはありますか?
7582 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/18(金) 21:36:58 ID:ODUxNWM0Mjd 0 
セッション始める前にいつもやってることとかってありますか?
7583 : key : 2017/08/18(金) 23:50:24 ID:Y2ZkYjI3MjJ 0 
>>7581
付け込むことは難しいですが、そもそもが最適プレーから離れているので、付け込まれなくてもーEVプレーに当然なるでしょう。

>>7582
特にないです。
長時間になるときはしっかりとご飯を食べるとかですが、ライブだとプレーしながら食べることも多いですし。
7584 : 7581 : 2017/08/18(金) 23:59:25 ID:MDVkNTRlYWE 0 
返信ありがとうございます。現在MTTの最適なプレーは計算されていないと思いますが、なぜ最適プレーから離れていると言えるのですか?
7585 : key : 2017/08/19(土) 00:33:46 ID:Y2ZkYjI3MjJ 2 
>>7584
50bbディープでのナッシュをツールで出してみると良いです。
すごくタイトなレンジでしかプッシュできなくなるのが分かると思います。
理論的に言うなら、他のプレーヤーは2bbや3bbにレイズ出来るのに、自分だけオールインしか出来ないというハンデを背負ってプレーするようなものなので、それが最適にはなりえないのは当然だと思います。15bb以下なら、スタックが少ないので、2bbに参加したら3ベットオールインに対して必要勝率が低いので全部オッズコールしてもそこまで悪くないので、最初からプッシュすることがマイナスにならないですが、50bbだとそういうわけには行かないですし。
7586 : メロ : 2017/08/21(月) 02:33:52 ID:ODhjZWRlMDF 0 
木原さんは死ぬまでポーカーをやり続けますか?
7587 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/21(月) 03:01:52 ID:ZTVmYzIyODl 0 
>>7586
3205 : key@team-online : 2016/04/21(木) 22:54:45 ID:ZmEyMjYzM2J
>>3197
10年後なんて全くわかりません。
だって、自分は10年前はポーカーのルールすら知らなかったのですから。
ただまあ、趣味では続けているのは間違いないですが。
7588 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/28(月) 09:05:05 ID:ZTFiYjg3MTF 0 
ネコカジ企画おつかれさまでした!感想戦ができるのと解説をしてもらえるという豪華さが羨ましかったですw将棋は準備していた通りに指せましたか?
7589 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/28(月) 13:33:13 ID:ZGY4ZjA4NTU 0 
あの条件でヘッズ勝ったのがスゴイ
7590 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/28(月) 21:19:43 ID:MDIxMDFiYzN 0 
GACKTプロデュースで山田孝之と塚本高史がポーカーで"タイマン"勝負!AbemaTVで9/23放送

https://abematimes.com/posts/2853477

Gacktがポーカーの世界大会で入賞するほどの実力があるらしい。
Gacktと会ったことありますか?
7591 : key : 2017/08/29(火) 02:17:07 ID:ZGYzNzU3OTg 0 
>>7588
本当に豪華でしたよね。
将棋は2枚落ちのための準備というのはしてませんでしたが、ああいう感じの戦形にしようとはぼんやりと考えてました。返す返す、終盤の銀打ちが残念です・・・

>>7589
ありがとうございます。何とかチップ差を縮めようとして頑張って、10k対40kから27k対23kになって、でもブラインドが1000-2000まで上がってしまってプリフロ勝負になり、J7でプッシュしたらA6にコールされてJ引いて勝つという感じでした。
しかし、そういう結果になったという事は、ハンデはかなり適正に近かったんじゃないかなとも思いました。きついかとは思っていたのですが、佐々木六段はポーカー歴二か月だったようで、しかもHUは打ったことがほとんど無かったので経験の差が大きかったと思います。

>>7590
アーリアの25kハイローラーで四位と、WSOPのワンドロップでの入賞ですね。お会いしたことはありません。
7592 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/29(火) 04:16:08 ID:ZWNkMDYzMGI 2 
稼ぎやすさではキャッシュゲームの方がトーナメントより上らしいですけど
プロの人は何でキャッシュ専願にならず
運の要素が大きいトーナメントに参加するのでしょうか?

仮にトーナメントの方が稼げるなら
トーナメントに特化した方が良い気がしますが
両方やるのは何かメリットがあるのでしょうか?
7593 : key : 2017/08/29(火) 08:48:38 ID:ZGYzNzU3OTg 1 
>>7592
それはお金のためだけにプレーしていないからです。
お金のためだけを考えたら、ポーカープロをやるより普通の職業に就いた方が得という人の方が多いです。金銭的に得かどうかだけでは行動は選べないです。
例えるなら、多くの人にとって、休日にディズニーランドに行かずにバイトをしてた方が得なのに、なんでディズニーランドに行くのですか?という質問に近い感覚ですね。
稼ぐだけならライブキャッシュ1択ですが、名を売りたいとか(キャッシュで鬼のように勝っても全然有名になれません)、トーナメントが単純に楽しいという理由があります。
7594 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/29(火) 09:48:15 ID:NDc0Yzk5Mjg 0 
ネコカジのヘッズアップ対決で、木原さんはハンドが強い時はしっかりバリューを取りに行って、ブラフできるスポットはしっかりブラフしに行ってて、素人目にみてやけどプロ強いなぁと思った。
7596 : key : 2017/08/30(水) 08:44:02 ID:MWE0ZmE0MzE 7 
>>7594
ありがとうございます。ブラフも含めて基本通りにしっかり打つことを心掛けると良いと思います。

>>7595
本人が素人と言ってコメントしていることに対して、そういう非建設的な皮肉レスは非常に不快であり失礼です。
Banするか迷いましたが、警告ということで今回は削除だけします。自分に対する批判なら受け入れますが。
7597 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/30(水) 12:14:05 ID:ZjJkZGVmYjM 0 
ネコカジのヘッズアップの条件と、チップはイーブンで始まるが全ハンドBB側でプレイしなきゃいけないのってどっちがきついですか?
7598 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/30(水) 15:43:16 ID:OGQwZDI4YjA 0 
最後のJ7oでのオールインはブラインドとスタック的に入れて当然のハンドだったんですか?

ネコカジさんの事情だと思うので仕方がないですが映像がタイムシフトの期間しか見られないのが残念です
長く残す価値のある映像が随所にあるので
7599 : key : 2017/08/30(水) 22:46:23 ID:ZDZjYjA4Nzg 1 
>>7597
ブラインドが一切上がらないルールだと、1対4の方が楽です。
しかし、ブラインドがキツいルールだと、全ハンドBBの方が楽ですね。
今回のは10分ブラインドなので、全ハンドBBの方が楽だと思います。

>>7598
有効スタックが11bbで、こちらのボタンでした。なので入れざるを得ないかなと思います。
映像は、ニコニコじゃなくてyoutubeならずっと残せますね。これから活躍するであろう佐々木六段のあの姿は確かに価値がありそうです。
パソコン機器に詳しい人だとそこは可能なのかもですが。
7600 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/08/31(木) 04:51:00 ID:NjJmMDUwM2R 0 
解説面についてはボードが見えず大変そうでしたが、長時間の配信でも木原さんのトークの引き出しの多さと企画自体の面白さで楽しくみれました。スタッフさんたちも皆頑張ってましたね。
視聴しながら、テーブルの近くでスタッフさんがボードを確認してニコ生のコメ欄に書き込んで知らせる案とかもふと思いついたのですが、人員的に厳しそうかなということと、その前に映像を解説にだけ見せる案でスタッフさんを振り回してしまったかもという申し訳なさがあって書くのを控えましたw
7601 : key : 2017/08/31(木) 09:22:41 ID:ZGFkMjMxNGJ 1 
>>7600
なるほど、そういう案もありましたね。

トークは、自分一人だと全然ダメですが、優秀なアシスタント(ネコカジで一番のおしゃべり、らしいですwオーナーいわく)とコメントで色々聞いてくれたみなさんのおかげだと思います。
初回なのでグダグダなのはしょうがないとして、次回以降は毎回改善していくんじゃないかなと思います。
将棋があんなにしっかりしてるのに、囲碁棋院のタイトル戦のニコ生放送がひどかったというのは界隈では有名な話ですが、やっぱりあの規模の団体でも最初の数回はそうなってしまいますから。
7602 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/03(日) 06:43:53 ID:NjI3OWMzMDA 0 
>>7601 
配信機材もプロ仕様だと高価ですしね。RFIDだけでもあれだけ高いのに…。公式放送のように放送そのものから広告等の収益を得られるなら資金も投入できるのでしょうけど、それがはないので難しそうですからね。
見る側も大多数が途中からその辺も把握してきて、理解したうえで楽しんでいたと思います。無理して高望みはせずに可能な範囲で良くしていくくらいでいいと思います。

ところで、棋王戦の挑戦者決定トーナメントで黒沢五段が橋本八段に勝たれて、次に佐々木勇気六段と鈴木大介九段の勝者と当たりますね。お二人とも応援したい気持ちです。
7603 : key : 2017/09/03(日) 06:49:48 ID:MjVkZjA0M2N 1 
>>7602
そうですね、そこが将棋連盟の中継とは違うところでしょうね。
自分も、高望みせずに可能な範囲でやって少しずつ良くしていくというのに大賛成です。

棋王戦、そうなんですね!
鈴木先生も、実は今年ご挨拶させていただいています。すごく楽しみな山ですね。中継がないのが残念ですが。
7604 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/03(日) 09:04:10 ID:MDZhNWIxODI 0 
金と異性に満たされている人は犯罪をおかさない。

ゆえに国民全員が金と異性に待たされれば犯罪は全くなくなり平和になる。
7605 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/04(月) 04:44:30 ID:MDZhNWIxODI 0 
木原さんのポーカーでの最終目標はなんですか?
WSOPメインイベント優勝ですか?

特に目標はなく、純粋にポーカーが好きなのと
金が稼げるから生涯やり続ける感じですか?
7606 : key : 2017/09/04(月) 07:08:17 ID:OTRmNDA4MDB 0 
>>7605
最終目標と言うものはポーカーに限らず、存在しません。将棋で、名人を取った瞬間に引退する人はいないですし、野球でホームラン王を取った瞬間に引退する人もいません。
WSOPメインも、優勝したらまた次の優勝を目指して打ちますし。とはいえ、後半もまた全く違います。
7607 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/04(月) 12:21:13 ID:MDJhYmY5YTh 0 
木原さんwcoop二つ残ってますね!頑張れー
7608 : key : 2017/09/04(月) 14:03:13 ID:NTY2ZGNiZmZ 0 
>>7607
ありがとうございます。
NLHEの方は飛んでしまいましたが、NLO8はいい感じのところに残ってます。明日も頑張ります!
7609 : ロバートK : 2017/09/05(火) 06:29:49 ID:ZmI1YjZhMjM 0 
WCOOP NLO8ファイナルテーブルチップリ!
7610 : key : 2017/09/06(水) 10:37:23 ID:NDY3MzJhZGV 0 
>>7609
チップリ!だったのですが、フリップを連敗してショートになり、最後もフリップを負けました。8位・・・
これでCOOPは16か17個目のファイナルですが、まだ一回も優勝がありません・・・
今回こそは!
7611 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/07(木) 18:37:01 ID:ZTFmMTZlZjk 0 
HUについて、有効スタックが25bbや80bb程度の時に
SBのオープンレンジやBBコールレンジは大まかにどのように変化しますか?
有効スタックが小さくなればBBでディフェンスできるレンジが広くなることはわかるんですが、
オープンレンジはそのままでいいのか、一定の割合をリンプに混ぜ込むのか、スーコネ系よりハイカード系のレンジを増やせば良いのか、などがわかりません。
7612 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/07(木) 19:23:36 ID:MTE0MzEzNTJ 0 
たまに木原さんのトーナメントを見てるのですがオマハハイローで30BB以上のオープンオールインをしてるのを見かけますがあれはオマハハイローでは普通のテクニックなのでしょうか?
ホールデムでは一般的ではないので質問しました
7613 : key : 2017/09/08(金) 00:03:13 ID:NmZlMmMxMDJ 2 
>>7611
有効スタックが20bb弱とかだと、ミニレイズに対してQ5oとかもコールしてフロップ見たりしますが、80bbあったらインプライドオッズがきついのでフォールドしたりします。
SBが一番変わる気がします。リンプを混ぜるのはどのスタックでもやりますが、深いとBBがレイズする率が跳ね上がるので、こちらもブラフ3ベットが必須になってきます。

>>7612
オマハハイローはエクイティーの差が小さいです。
例えば、A24Kdsのようなモンスターハンドでも、AK87dsに対して55%しかありません。2357dsに対してはもうちょっと高いかな程度です。
エクイティーの差が小さいので、そこそこ大きくレイズしないとBBでオッズコールが余裕で出来てしまいます。また、3bbにオープンして35bbのオールインが来ても、32bbモアの投資で72bbくらいのポットに参加できるので44.5%程度の勝率があればオッズコールラインです。なので、すごいクズ手じゃない限り3bbのオープンが既に30bbスタックのコミットラインに近いので、最初から30bbでオープンオールインすることはNLO8では普通です。
一方、NLHEではちょっと不利なハンドだと25%とか20%とかの勝率になってしまうので、30bbのオープンオールインはもったいないという感じですね。
7614 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/09(土) 19:03:00 ID:YTM0ZDIxMmF 0 
今やってる$215の8max時間帯だけにめちゃくちゃソフトっぽいですよ!
keyさんは寝ててくださいねー!
7615 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/10(日) 06:57:47 ID:YjQyMTg5NmV 0 
WCOOP-20 3-MAX Zoom 27ドル出てたんですが、
これめちゃくちゃレベル高くないですか?

日本人30人ぐらい出てて、自分もでてたけど、全滅じゃないですか。

木原さんはレベル高く感じましたか?
7616 : key : 2017/09/10(日) 09:33:17 ID:OTFjOGY5NzY 0 
>>7614
13時までかかることが多いので、さすがにスキップしましたw

>>7615
他のテーブルが高いのが多かったので、ほとんど相手もスタックも見ずに打ってましたので分かりませんw
7617 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/09/11(月) 09:11:14 ID:ZDg4YTY0ZTU 0 
えぐいフルハウス引いてましたねw
7618 : key : 2017/09/11(月) 13:54:35 ID:MzE0MDkwMDF 0 
>>7617
あれは3アウツでしたね。1枚はストフラなので。
色々ラッキーを引いたのですが、それ以外でかみ合わせが悪く、結局15位でした・・・
終盤でAAが3回くらい来たのですが、あれだけ3ベットされてたのにAAの時は全部スチールとか。
また頑張ります。
名前: sage: