ポーカーハンドレビュースレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/18(水) 17:06:13 ID:ZmEyMjYzM2J 2 
 このスレはポーカーハンドレビューをしたりされたりしてもらったりするスレです。

・ハンドレビューとは?
将棋で言う感想戦、麻雀でいう研究会です。実際のハンドとベットを元に
ここがよかった悪かったを言い合う(あるいは一人で考える)勉強方法です。

・履歴はどうやってみるの?
大抵のオンラインポーカールームでは、座ったテーブルで「履歴(サイトに
よってhistory,Last hand,previousなど)」を押せば、そのテーブルでの
履歴を表示させることが出来ます。(PokerStarsの場合、ロビーからCTRL+Iでも表示可能)

・ハンドレビュー活用のために知っておきたいこと(用語、投稿の仕方 etc)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/9912

・HM2でスタッツ付き匿名化、ポジションによる匿名化をした上でコピペする方法
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1277266512/2614-2616

・ハンドレビューをまとめてくれているサイト
http://poker-obenkyo.blog.jp/(外部サイト)

前スレはこちら。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/l50 
3392 : 西条 : 2017/04/06(木) 03:10:46 ID:MzY2NzliNDR 0 
ハンドレビュースレ2つあるの?
3393 : 西条 : 2017/04/06(木) 03:16:56 ID:MzY2NzliNDR 0 
コテ付いたものの匿名と変わらないのになぜ過疎るのか。
みなさんちょっと引き気味すぎやしません?
3394 : 西条 : 2017/04/06(木) 03:34:49 ID:MzY2NzliNDR 0 
CO:Ah9s  0.62

BB:c

Q98hhh  (1.28)    CO 0.64  BB 2.33   CO c

As          (5.73)    BB 4.87    CO c

5c           (15.03)   BB 15    CO c

BB   65hh   6high Flush   

BB win


フロップはたまにXorベットで、
ターンまでは良いと思うんですけど。

リバーはAhブロックしてる分降りですか。
リバー守るのは

セット以上  AハートなしのAQ ハートなしのKQ くらいでしょうか。

ツーペアだからってキャッチとしてはワンペアと変わりませんよね?


こういうどこまでキャッチするかみたいなのの防衛ラインの求め方がいまいちわからないです。
3395 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/06(木) 17:34:05 ID:YjFmNTBmZWM 2 
>>3394 僕の場合はフロップはチェックします。
バリューになりそうなところはAhを抑えてしまってるので余りなく、逆にチェックRaiseされた場合はAhがあるので相手のブラフは少なくなり、しかもそこそこ強いので降りれないって状況になるんじゃないかなと思います。
かなりショーダウンバリューもありますし
ターン、リバーでhが落ちた場合にはフロップベットしていたら降りていたKh,Jhからもバリューが望めると思います。
なので僕の場合はチェック-コール-コールのラインにします。

ディフェンスレンジを決めるっていうのはあんまり良くないと思うのですけどGTO的なCallレンジを求めたいのであればPIOで同じシチュエーションを入力するのをお勧めします。
個人的にはこの場合はA9リバーの相手のベットサイズとAhを抑えている事を理由にFoldします
3396 : 西条 : 2017/04/06(木) 20:10:03 ID:NWUxYzdlZjU 0 
最近良く耳にするあのPIOですね。
ご返事ありがとうございます!


フロップどのAhでXするかってなるとAhのA9とA8くらいしかなさそうで(AT,AJ,AKのAhは絶対撃つし)、>>3395さんの書き込み+XレンジにAハイフラドロ残すためにもフロップXいいっすね!
3397 : 西条 : 2017/04/06(木) 20:36:55 ID:NWUxYzdlZjU 0 
CO:QThh  0.62

SB:    2,57

CO c

655hhc (5.15)   SB 2   CO c

Kc     (8.97)   XX

9c     (8.97)    CO 3.7   SB c


SB JJ win


これリバーまずペア降ろせないですよね?
小さいとAQすらもたまにコールされますよね。

それで、このリバーのシチュエーションのベットって
①くそでかくポットとかオーバーベットとか撃ってK+のバリューと、エアーでポラライズさせるのと
②ハーフ無いくらい小さく撃って99とかからシンバリューと、Aハイくらいを降ろせばいいや
③Xで諦める

があると思うんですけど、ここはあまりブラフ出来ないスポットで③が普通な気がします。


それで聞きたいのが①と②の使い分けです。

バリューのときはハンドの強さで①と②を使い分けられますよね。
あとブロッカーある一部のブラフはある程度①と②で分けれます。

私がわからないのが、その両方にも属さないエアーを①と②どっちで撃つかです。

①のほうがブラフ混ぜれる頻度は多いので①に比重を大きくしてランダムで撃つんしょうか?
また、こういうのもPIOでわかるんでしょうか?
3398 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/08(土) 03:36:23 ID:NTZhOWRjYmJ 0 
レビューをお願いします。

PokerStars Zoom Hand #168710615582:  Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2017/04/07 13:46:23 ET
Table 'Aludra' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN ($12.52 in chips) 
Seat 2: hero ($10 in chips) 
Seat 3: BB ($5.70 in chips) 
Seat 4: UTG ($10.27 in chips) 
Seat 5: MP ($13.08 in chips) 
Seat 6: CO ($11.40 in chips) 
hero: posts small blind $0.05
BB: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero [Ad Qs]
UTG: folds 
MP: folds 
CO: folds 
BTN: folds 
hero: raises $0.20 to $0.30
BB: calls $0.20
*** FLOP *** [Qc 2d 7h]
hero: bets $0.31
BB: calls $0.31
*** TURN *** [Qc 2d 7h] [7c]
hero: checks 
BB: bets $0.90
hero: calls $0.90
*** RIVER *** [Qc 2d 7h 7c] [3c]
hero: checks 
BB: bets $4.19 and is all-in
hero: folds 
Uncalled bet ($4.19) returned to BB
BB collected $2.88 from pot
BB: doesn't show hand

初見の相手で情報はありません。
こういった状況であまり勝率が揺らがなそうな場面のOOPではフロートのブラフキャッチに回ることが多いのですが、標準的なプレーとしてはturnもベットになるのでしょうか?
3399 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/08(土) 16:01:20 ID:NDRmZmQ4ZTc 0 
>>3394
フロップはHeroにとってハートはスケアカードではない(むしろ嬉しい)ので、Q98レインボーでのフロップでA9を持っているときと同じアクションでいいでしょう。コール側に有利なフロップで、ストレートやツーペアの可能性も否定できないですし、こちらもセカンドペアしかないのでチェックのほうがいいですが、セミブラフとしてベットも良いと思います。
フロップチェックからターンで相手にベットされた場合は、大きくレイズします。AQ(これはさすがになさそう)以外のツーペアを逆転しましたし、フラッシュ、ストレート、セットにもフルハウスでのまくり目ができました。またドローハンドが相手ならこちらが圧倒的に有利です。相手のレンジに対して大きく勝っているか、負けていてもアウツが多い状態ですので。

>>3397
こういうのは相手次第としか言いようがないと思います。
アンノウン相手なら無理せずチェックでいいと思いますし、むしろKを主張するならスケアが出る前にターンで打っていきたいですね。

>>3398
通常のCOvsBTNのようなシチュエーションならおっしゃる通りチェック(場合によっては超ドライなのでフロップからチェックもあり)がいいと思いますが、ブラインドヘッズでお互いにレンジが広いのでベットでバリューを取るほうを選びたいですね。QJやQTはおろか、スモールポケットやAハイでもコールされているかもしれませんので。
3400 : 3398 : 2017/04/09(日) 04:37:05 ID:YTJkMzUwMGE 0 
>>3399
たしかにブラインドヘッズならベッドの信頼性が低くバリューレンジも広そうですしベットがよさそうな局面ですね。レビューありがとうございます。
3401 : 西条 : 2017/04/09(日) 18:57:10 ID:MGMwNWI4MWM 0 
>>3399

ご返事ありがとうございます。
エクイティあるので撃ったほうがいいと思ってました。




ところで、ハンドヒストリーのコピペってめっちゃ見にくくないですか?

Seat 1: BTN ($12.52 in chips) 
Seat 2: hero ($10 in chips) 
Seat 3: BB ($5.70 in chips) 
Seat 4: UTG ($10.27 in chips) 
Seat 5: MP ($13.08 in chips) 
Seat 6: CO ($11.40 in chips) 
hero: posts small blind $0.05
BB: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero [Ad Qs]
UTG: folds 
MP: folds 
CO: folds  


このMPfold CO foldみたいな情報邪魔で、
レビューに必要なところだけ書き出したほうが遥かに見やすくてレビューする気になると思うのですがここではコピペのほうが正確で良しとされてるんでしょうか。


例えば>>3398のコピペは、要らない情報が多い上に、肝心のポットがいくらかぱっと見でわからないというのは致命的と思えてなりません。
3402 : アイゼンハワー : 2017/04/09(日) 19:14:36 ID:YTBjMmQ2NTc 0 
スタックやレートが書いてない方が致命的
3403 : 西条 : 2017/04/09(日) 19:20:27 ID:MGMwNWI4MWM 0 
>>3398

>>こういった状況であまり勝率が揺らがなそうな場面のOOPではフロートのブラフキャッチに回ることが多いのですが、標準的なプレーとしてはturnもベットになるのでしょうか?


昔876さんが「ハンドには役割がある」と言ってて感心しました。
漠然と感じてたことだからだと思うんですけど私はそれを聞いた瞬間目から鱗が千枚単位で落ちました。
感覚的な何かが概念として確立した瞬間でした。


ハンドにはそれぞれ役割があったのです。


それで役割ってなんの話やねんって言いますと、それぞれ「ハンドにはアクションごとに適した強さがある」ってことです。


例えば、>>3398さんは”フロートのブラフキャッチに回ることが多い”と書かれてますが、

フロートのブラフキャッチに適したハンドはAQか?

と考えてみると違うんですよね。


相手はただのエアーですからね。

55でもいいわけです。
ただ、55とQとでは天と地の差があるります。

なぜならこちらがQを持っていた場合相手のQをブロックしているからです。
55とQとではQを持っていたときのほうが相手が強いハンドを持っている可能性が減るわけですね。ブラフの可能性が高くなります。


ですが、AQともなるとキッカーが最強なんでわざわざキャッチに回すのはもったいないです。

だってQから取り放題ですからね。負けてるか気にするのはトリップスとセットくらいでそれより相手はKQ,QJ,QTを持ってる可能性がめちゃくちゃ高いです。

3399さんが書かれてるようにチェックバックされるQめがけて三発撃ったほうが遥かに良いです。それくらいAQは強いです。


だから質問の回答にはターンもかなーーーーりベット寄りにしたほうが良いとなります。



このように


このハンドは三発撃って取れるハンドか?
それよりXしてブラフさせたほうがいいか?
Xしてブラフさせるとしてキャッチに必要な強さはどれくらいか?
またそれはキャッチに回すともったいなくないか?


などそのハンドがその役割に適しているか考えてみると良いと思いますよ。
3404 : 西条 : 2017/04/09(日) 19:25:35 ID:MGMwNWI4MWM 0 
>>3402

アイゼンハワーさんこんにちは

すみません。私のことでしたら0.62オープンは25NLと通じると勝手に考えていました。
スタックも抜けてましたね。
ただ特段書き込みなければスタックサイズはそんな関係ないと思います。100bb解釈で問題ないと思います。


それで思ったのですがハンドレビューのためのハンドヒストリーのテンプレートがあると良いんじゃないでしょうか。
3405 : 3398 : 2017/04/10(月) 01:34:35 ID:ODY0ZTA3ZmR 0 
>>3403
細かく説明していただきありがとうございます。
ハンドの役割、、、あまり深く考えたことはありませんでした。ここだけじゃなく全般的にプレイングを見直してみます。
3406 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/11(火) 13:51:39 ID:YjYzZjdkOGU 0 
>>3398
トリプルバレル打ってください。というかそれ前提でサイズの調整してください。リバーは33%程度で構いません。
HUDを見て欲しいんですけどこのあたりのステークスはフロップターンのCBが過剰かつリバーのアグレッションが(特にregは)異常に高いと思います。
あとブラインドではスーテッドはとりあえずコールしてきます。

今回の例はブラインドバトルでポケットペアかフラッシュでしょうが
前者の場合は都合のいいことにフルハウスですからターンかリバーでレイズしてくれるでしょう。
後者の場合、AxsやKQsみたいなハンドだと3ベットができるのでCCだとローフラッシュとかコネクターでも下で、何にせよリバーCBにレイズして心中できるハンドに発展することはそう多くないです。
なので先に打っておいたらすんなりショーダウンにいくかミニレイズ程度で終わります。
またポジション関係なくポットコントロールの概念が希薄でリバーにポットサイズを平気で打ってきますから
チェックして大きいCBをコールできるか悩むより先に安く打った方がFEQも発生するんで得です。
3407 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/11(火) 16:20:07 ID:ZGQyMmIwMDl 0 
Thumb 0abc594e 909b 44ac 880e c571bc90acde
レビューお願いします

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 7 Players

MP1: $2.40 (120 bb)
MP2: $3.31 (165.5 bb)
Hero (MP3): $3.19 (159.5 bb)
CO: $3.12 (156 bb)
BTN: $2 (100 bb)
SB: $2.01 (100.5 bb)
BB: $2 (100 bb)

Preflop: Hero is MP3 with Jc Ah
2 folds, Hero raises to $0.08, CO folds, BTN calls $0.08, 2 folds

Flop: ($0.19) 5c 7c Kc (2 players)
Hero bets $0.10, BTN calls $0.10

Turn: ($0.39) Qc (2 players)
Hero bets $0.14, BTN calls $0.14

River: ($0.67) Td (2 players)
Hero bets $0.30, BTN raises to $0.80, Hero calls $0.50

http://www.cardrunners.com/pokertools/session/3023479/replay/

自分AhJc持ちでターンの時点でフラッシュが完成
リバーでバリューベットしたら打ち返されました
ボード 5c 7c Kc Qc Td なので相手もフラッシュだと思いましたが自分がJc持っているので相手がAcを持っているか、持っていないのかというシチュエーションです
時間ギリギリまで考えた結果コールしました
相手はAc6cで自分が負けました

以上を踏まえて質問です
最後はやはりAcを警戒して降りておくべきだったのでしょうか??
3408 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/11(火) 21:33:52 ID:OWU2MTg2YjM 2 
>>3407
プリフロップの4bbオープンはやや大きい額ですがハンドによらず常にこの額にしているのであれば問題ありません。
フロップはチェック、ベットどちらでも構いませんが、ターンは絶対にチェックです。相手がAcを持っていれば自分が、持っていなければ相手がドローイングデッドになっている、究極のウェイアヘッド/ビハインドなので、ベットする意味がまったくありません。
(相手がもしセットまたはツーペアを持っていればフルハウスを引かれる可能性はありますが、そもそもセットやツーペアを持っていればフロップからレイズしていくのが普通なので、持っている可能性は極めて低いと考えられます。)
ターンでチェックして、ベットされてもコール(こちらのチェックにより相手のレンジにブラフが多く入るため)し、リバーはチェックコールまたはチェックフォールド。
ターンがチェックバックの場合はリバーもチェックコールが良いと思います。
3409 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/17(月) 13:50:53 ID:YmQ4MDliMzF 0 
レビューお願いします。

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

MP1 ($27.10)
MP2 ($25.68)
CO ($40.84)
Button ($23.75)
Hero (SB) ($30.72)
BB ($25)
UTG ($28.89)
UTG+1 ($28.44)

Preflop: Hero is SB with Kd, Ac
6 folds, Hero raises to $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($1.50) 6s, 9d, Kc (2 players)
Hero bets $0.72, BB calls $0.72

Turn: ($2.94) Kh (2 players)
Hero checks, BB bets $1.54, Hero calls $1.54

River: ($6.02) Js (2 players)
Hero bets $2.88, BB raises to $9.21, Hero calls $6.33

Total pot: $24.44 | Rake: $1.10

Results: 
Hero didn't show Kd, Ac (three of a kind, Kings).
BB had Ks, Jc (full house, Kings over Jacks).
Outcome: BB won $23.34
 
こちらがKのトリップス以上の手を持っていることは相手にも分かっているであろう状況で、相手のリバーレイズが正当化されるのはフルハウス以上の手のみのように思えます。
この状況で相手がブラフするとは思えません。
故に自分はリバーでフォールドするべきだった。というのが自分の考えなのですが、どうでしょうか。
なおこの相手はVP16/PR12(ただしサンプルハンド数はまだ25)でした。
3410 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/17(月) 21:28:53 ID:NTRlM2YyNjM 2 
>>3409
上のほうでも出ていますがブラインドヘッズのときは互いにレンジが広がるのでターンもバリューベットしたほうがいいです。
ブラインドヘッズのトリップスAキッカーはオールインまで行っていいでしょう。
また、87のOESDはもちろんのこと、QJTのうちどれか2枚を持ってのガットショットもコールしている可能性がありますので、フリーカードをやりたくないという理由もあります。

相手がフローティングを好むという情報があるのなら、打って降ろすよりチェックで罠にかけるというのもなくはないですが、
そのラインを取るならターンでチェックレイズするか、ターンでチェックコールしたならリバーもチェックコールするべきです。
実戦のようにターンでコールだったのにリバーでベットするのはドンクベットであり不自然です。
QTにまくられた可能性もありますし、また相手がモンスターハンドなら損失を拡大してしまい、
逆に相手のブラフハンドからもう一発もらう機会を逃してしまいます。
3411 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/20(木) 19:39:06 ID:YzUzMDUzYTc 0 
PokerStars Zoom Hand #169297952718:  Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2017/04/20 6:25:20 ET
Table 'Hydra' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: Player1 ($25 in chips)
Seat 2: Player2 ($35.97 in chips)
Seat 3: Hero ($25 in chips)
Seat 4: Player4 ($26.35 in chips)
Seat 5: Player5 ($25.25 in chips)
Seat 6: Player6 ($25 in chips)
Player2: posts small blind $0.10
Hero: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Ac Kc]
Player4: raises $0.50 to $0.75
Player5: folds
Player6: folds
Player1: folds
Player2: folds
Hero: raises $1.75 to $2.50
Player4: calls $1.75
*** FLOP *** [2h 5c Ks]
Hero: bets $3.25
Player4: calls $3.25
*** TURN *** [2h 5c Ks] [2d]
Hero: bets $4.75
Player4: calls $4.75
*** RIVER *** [2h 5c Ks 2d] [5h]
Hero: checks
Player4: bets $15.85 and is all-in
Hero: calls $14.50 and is all-in
Uncalled bet ($1.35) returned to Player4
*** SHOW DOWN ***
Player4: shows [5d 5s] (four of a kind, Fives)
Hero: shows [Ac Kc] (two pair, Kings and Fives)
Player4 collected $48.10 from pot

Player4はほぼアンノウンです。
結果的にはクアッズでしたが、リバーはAA,KKを考えてフォールドですか?
3412 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/20(木) 23:26:51 ID:Y2ZjY2U2OTF 0 
リバーは相手のブラフレンジがかなり薄いと思いますが、AKは強すぎて降りれないと思います。
なので逆にこちらからベットした方がいいかと思います。(vsUTGなのもあってバリューレンジもかなり薄いですが、チェックでショーダウンされるKヒットやポケットペアでクライングコールしてくれるかもしれません)
後はアンノウンなので、レートの傾向でアジャストしていくのがいいように思います。
あまりいないような気もしますが、77やA3sなんかでリバーall-inしてくるようなのが多ければリバーはc/cでいいかと思います。
3413 : 3412 : 2017/04/20(木) 23:28:02 ID:Y2ZjY2U2OTF 0 
すみません。>>3411さん宛てです
3414 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/25(火) 01:16:19 ID:ZjY5MWZiYjU 0 
ライブ・ハイパー・HU
相手はおそらくやや冷静なマニアック
こっち5BBもちで相手7BBもち

ハンド9s9dでSB
プリフロップ2BBでベット、相手コール
フロップQs8h4c
相手チェック、こっち1BBバリューベットしたところ、相手オールイン
受けたんですけど相手QQ持ってて負けました

受けるべきではありませんでしたか?
3415 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/25(火) 07:45:14 ID:NjU0ZjNiMDU 0 
>>3414
そもそもエフェクティブスタックが5bbなのに刻んでレイズはないわ。プリフロップオールイン一択
3416 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/28(金) 03:54:51 ID:NjJmOTlhMjc 0 
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
$10.00 USD NL Texas Hold'em - Thursday, April 27, 02:09:33 ET 2017
Seat 8 is the button
Seat 1: Hero ( $11.15 USD )
Seat 2: Player2 ( $10.00 USD ) - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 5, AF: 0.9, Hands: 182
Seat 3: Player3 ( $10.00 USD ) - VPIP: 16, PFR: 14, 3B: 9, AF: 2.4, Hands: 118
Seat 4: Player4 ( $10.00 USD ) - VPIP: 15, PFR: 12, 3B: 6, AF: 3.0, Hands: 350
Seat 5: Player5 ( $28.27 USD ) - VPIP: 26, PFR: 21, 3B: 6, AF: 1.8, Hands: 242
Seat 7: Player7 ( $10.00 USD ) - VPIP: 14, PFR: 11, 3B: 12, AF: 0.0, Hands: 35
Seat 8: Player8 ( $9.22 USD ) - VPIP: 17, PFR: 7, 3B: 0, AF: 4.0, Hands: 60
Seat 9: Player9 ( $9.56 USD ) - VPIP: 27, PFR: 5, 3B: 0, AF: 0.9, Hands: 137
Player9 posts small blind [$0.05 USD].
Hero posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [  Kc Ks ]
Player2 raises [$0.30 USD]
Player3 folds
Player4 folds
Player5 folds
Player7 calls [$0.30 USD]
Player8 folds
Player9 folds
Hero raises [$1.40 USD]
Player2 calls [$1.20 USD]
Player7 calls [$1.20 USD]
** Dealing Flop ** [ 3s, 8h, 3h ]
Hero bets [$2.80 USD]
Player2 calls [$2.80 USD]
Player7 folds
** Dealing Turn ** [ Qd ]
Hero bets [$6.85 USD]
Player2 folds
Hero wins $6.85 USD
Hero wins $9.69 USD from main pot

ハンドレビューお願いします。
プリフロップKKでレイズしたところ、二人ついてくる形に
フロップはAも落ちなかったのでそのままCB
UTGがコールしたので、ハンドは99~QQ、フラドロ、最悪88辺りと予想
ターンでQが落ち、QQを少し警戒しましたが、フラドロでリバーまくられるのも嫌だったので、オールイン
相手は悩んだ末フォールドしましたが、後になって88かQQ持ちにはコールされ、
TTやJJ持ちからはバリューが取れないベットだったのかとも思いました
アドバイスお願いします
3417 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/28(金) 08:37:59 ID:ODViYWYxMGU 1 
>>3416
実戦通りで良いでしょう。
フラッシュドローにはフリーカードをやりたくないですし、チェックしても相手がJJやTTならHeroのQQによるスロープレイも警戒してチェックバックされる可能性が高いでしょう。
むしろ打ったほうがAKでセカンドバレルしていると思ってブラフキャッチしてくれるかもしれません。
3418 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/04/29(土) 17:29:09 ID:ZWM1MGEyM2R 0 
>>3416
細かい計算は自分でやって欲しいんですがコールされるハンドって
AAKKは除外してAxh残り、88QQが6コンボ、h以外のAQs, AQo このあたりでそんなにコンボ数は多くないです。

ここにJJTT(計12)を入れてしまうとコールに必要なオッズがかなり下がります。
つまり序盤のコーラーのせいでポットが膨らんでいるのでフラドロのオッズを消すCBを2発打った時点で多分コミットしてます。
なので普通に打っても同じことです。
3419 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/04(木) 20:51:52 ID:ZjU1NGY5NzM 0 
PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4: http://www.pokertracker.com

Hero (BTN): 232.5 BB
SB: 23 BB
BB: 310 BB (VPIP: 30.30, PFR: 21.21, 3Bet Preflop: 18.75, Hands: 33)
UTG: 118.5 BB
MP: 217.5 BB (VPIP: 27.27, PFR: 22.73, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
CO: 262.5 BB (VPIP: 100.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 4d 6d
fold, fold, CO calls 1 BB, Hero raises to 5 BB, fold, BB calls 4 BB, CO calls 4 BB

Flop : (15.5 BB, 3 players) 9s 6h 4h
BB checks, CO bets 7 BB, Hero raises to 36 BB, fold, CO raises to 65 BB, Hero calls 29 BB

Turn : (145.5 BB, 2 players) 2d
CO bets 16 BB, Hero calls 16 BB

River : (177.5 BB, 2 players) Kc
CO bets 176.5 BB and is all-in, Hero calls 146.5 BB and is all-in

CO shows 3h Qh (High Card, King)
 (Pre 56%, Flop 36%, Turn 27%)

Hero shows 4d 6d (Two Pair, Sixes and Fours)
 (Pre 44%, Flop 64%, Turn 73%)

Hero wins 455.5 BB
Fishだけど気になったので...

・そもそもリンパーが居る時点でフォールドしておくべきだった気がする
・フロップのレイズは不用心でしたか?
ミニマムレイズが返ってきて、考えなしにコールしてしまいました。
・フロップの最後のコール・リバーコールは無茶ですよね
ちなみに、ターンの小さなベットがドローっぽく見えたからリバーコールしてしまいました

やっぱりスタックが150BBくらいになったら座り直した方が良さそう
アドバイス頂けたら幸いです...
3420 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/06(土) 20:54:17 ID:NTYxYzkwYzE 0 
>>3419
スーテッド1ギャッパーはブラフありきのハンドなので2NLでオープンはおすすめしません。
フロップレイズは問題ありません。というかここで突っ込まないと状況悪くなります。
ただわかっておられると思いますが2NLでこういう流れだと7割以上でセットが出てくると思います。3ベット絡んでるとAAKKから取れますし、ブロードウェイがボチボチ出てると突っ込んでいいんですが
こういう2ペアさえ無さそうというボードではちょっと厳しいですね。
2NLでフラドロでガンガン来るかは本当に人によるので、全部チェックコールするかフロップリレイズにフォールドかどっちかですね。リバーは流石に降ります。
3421 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/09(火) 21:15:25 ID:OTA3MGIxMWU 0 
横からですみません

ここに転載されているハンドで質問です。
http://poker-obenkyo.blog.jp/archives/4662607.html

>>1031
で的外れなレビューと言われているのですが、
どういうところが的外れになっているのかわかりませんでしたが
どこらへんが違っていますか?なるほどと思ってしまいました。

あと、
>>1033
で、cisさんが以下のようにおっしゃってます。
>実戦では相手はIPからマージナルをレイズして、最後もエクイティーがありそう
>な手のフリーショーダウンを放棄しているので、下手な相手です
>こういう相手にはレイズしてブラフの機会を奪ってはいけません 

これって、相手はマージナルだからチェックして回せばいいのに、ベットしてきたから下手だと言っているんですか?ここでレイズしてブラフの機会といっているのは、Heroがリバーでミニマムレイズしたものに相手がブラフオールインなどをしてくれ機会とかそういう意味でしょうか?リバーでTが落ちたらJTのツーペアも見えるので、レイズも怖いのですがどのように考えればよいのでしょう?
3422 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/10(水) 12:54:56 ID:NmY5MmRiNDE 1 
>>3421
前半(的外れ云々)は、ただのクレーマーでしょう。人のレビューがおかしいと思うなら自分もレビューを書けばいいのです。それをせずに人の批判だけをする人の意見は聞くに値しません。

後半(ブラフレイズ)については、あなたの感想と真逆の意味です。こういう相手とOOPで当たったときはベットやレイズをあまりせず、チェックやコールを多くしましょう、という意味です。
こちらからベットしてレイズされると相手がモンスターかそこそこのハンドかエアーか皆目分からない状況で大きなポットを争う羽目になりますが、
チェックで相手に弱味と思わせてベットさせてコールすれば、確実にショウダウンできる上に、こちらが勝っているときは自分からベットしたときと同じくらい稼げ、負けているときの損失はベットしてレイズにコールより少なくてすみます。
3423 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/10(水) 20:05:15 ID:Mzg2YmJhNTR 0 
>>3422

ようやく意味がわかりました。
聞いて良かったです。
どうもありがとうございました!
3424 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/15(月) 12:17:18 ID:N2NjNmRlMzl 1 
>>3420
亀レスでごめんなさい。
プリフロップのレンジを見直してみます。
フロップ以降の解説ありがとうございました。
3425 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/20(土) 02:14:33 ID:M2NjNzVhNDE 0 
Seat #4 is the button
Seat 1: Player1 ($31.27 in chips)
Seat 3: Hero ($46.61 in chips)
Seat 4: Player2 ($39.13 in chips)
Seat 5: Player3 ($34.66 in chips)
Seat 6: Player4 ($26.78 in chips)
Player3: posts small blind $0.10
Player4: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Jh Js]
Player1: folds
Hero: raises $0.37 to $0.62
Player2: folds
Player3: calls $0.52
Player4: calls $0.37
*** FLOP *** [9c 4h Ts]
Player3: checks
Player4: checks
Hero: bets $1.14
Player3: folds
Player4: raises $2.11 to $3.25
Hero: calls $2.11
*** TURN *** [9c 4h Ts] [Jc]
Player4: bets $5.51
Hero: raises $37.23 to $42.74 and is all-in
Player4: calls $17.40 and is all-in
Uncalled bet ($19.83) returned to Hero
*************************略**********************************
Player4: shows [7d 8d] (a straight, Seven to Jack)
Hero: shows [Jh Js] (three of a kind, Jacks)

フロップ
相手の3bet率がかなり高いため、TT,99の可能性は低い。T9,44?ブラフ?
ターン
トップセットが入った。KQ,78にしか負けていない。KQはTT,99と同様の理由で可能性は低い。セミブラフの可能性が否定できない以上、78も考えられなくはないが、フロップでレイズしてきた以上まあないだろう。78を恐れてフォールドなどありえない。むしろターンのJcでピュアブラフがドローになった可能性の方が高い。コールしてやすやすとドローを引かせてはならない。下セットならばスナップコールしてくれるだろう。これしかない、オールイン。

という思考でプレーしたのですが、相手はストレートでした。避けられましたか?
3426 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/20(土) 09:51:58 ID:NmM1YWI4NTB 0 
>>3425
相手がアンノウンなら、フロップのチェックレイズにフォールド寄りです。
このボードでセミブラフを打ってくるハンドは2オーバーOESDのQJくらいでしょう。下OESDの87ではなかなかレイズできないと思います。
そして、自分がJを2枚持っているのでQJを持たれている可能性が下がり、結果としてセットやツーペアといったバリューハンドの可能性が高くなるからです。

ただ、オリジナルレイザーにヒットしていなさそうなので降ろすためだけに打ってきた、という可能性もなくはないので、コールもそこまで悪くはありません。
コールした場合、ターンでセットを引いたのでオールインするしかないですね。下セットやツーペアを逆転しましたし、万一ストレートを持たれていても10枚のアウツがありますので。
3427 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/20(土) 21:28:34 ID:YjI3ZDc3OTI 0 
PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players

BTN: $11.51 (VPIP: 11.11, PFR: 5.56, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)
SB: $11.55 (VPIP: 14.10, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 79)
BB: $12.41 (VPIP: 15.56, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 2.38, Hands: 91)
Hero (UTG): $15.90
UTG+1: $12.48 (VPIP: 16.71, PFR: 11.06, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 412)
MP: $10.00 (VPIP: 15.59, PFR: 11.80, 3Bet Preflop: 3.07, Hands: 1,410)
MP+1: $10.00 (VPIP: 17.39, PFR: 13.04, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 23)
MP+2: $12.29 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
CO: $25.80 (VPIP: 14.84, PFR: 11.14, 3Bet Preflop: 4.10, Hands: 1,276)

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: (pot: $0.15) Hero has As Jd
Hero raises to $0.30, fold, fold, MP+1 calls $0.30, fold, fold, fold, SB calls $0.25, fold

Flop : ($1.00, 3 players) 3c Jh 2h
SB checks, Hero bets $0.60, MP+1 calls $0.60, fold

Turn : ($2.20, 2 players) 5c
Hero bets $1.60, MP+1 calls $1.60

River : ($5.40, 2 players) Th
Hero bets $0.50, MP+1 raises to $2.95, fold

MP+1 wins $6.11


フロップはTPTKなのでバリューベット。
コールされた時点でフラドロだと予想して、ターンでもう一発バリューベット。
またコールされ、リバーでハートが落ちて、ブロックベットのつもりでセコく打ちました。
レイズされてこれは勝っているハンドは無さそうだと思い、フォールドしました。

フラドロを降ろすためのベット額としては正しかったでしょうか?
3428 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/21(日) 19:17:27 ID:MWQxZTZjMDc 0 
>>3427
プリフロップ、フロップ、ターンと実戦通りで良いでしょう。
ただ、相手のハンドは絶対にフラドロとは限らないので、リバーはブロックベットするよりブラフキャッチのチェックコールのほうがいいと思います。
3429 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/21(日) 23:15:10 ID:MGU3ZmY3NDh 0 
888 Poker - $0.05 NL (6 max) FAST - Holdem - 6 players
BTN: $5.56 
Hero (SB): $6.95
BB: $8.22 
UTG: $3.00 
MP: $5.06 
CO: $6.76 

Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Ks Ac
fold, MP raises to $0.14, fold, fold, Hero raises to $0.48, fold, MP calls $0.34

Flop : ($1.01, 2 players) 5h Ts 7d
Hero bets $0.54, MP calls $0.54

Turn : ($2.09, 2 players) Kd
Hero checks, MP bets $1.04, Hero calls $1.04

River : ($4.17, 2 players) Js
Hero checks, MP bets $3.00 and is all-in, Hero calls $3.00

Hero shows Ks Ac (One Pair, Kings)
 (Pre 43%, Flop 2%, Turn 0%)

MP shows Td Th (Three of a Kind, Tens)
 (Pre 57%, Flop 98%, Turn 100%)

MP wins $9.58

リバーはやはりフォールドするべきだったでしょうか?
3430 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/22(月) 06:19:00 ID:MTdiODJjYjU 0 
>>3429
3ベットポットなので、自分から3発CBを打ってオールインします。
3431 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/24(水) 01:16:16 ID:Y2M0YmRkMTk 0 
>>3428 
ありがとうございます。
こういうケースでなかなかc/cできないんですよね。
3432 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/28(日) 23:16:30 ID:MDU0NjgwZTc 2 
>>3429

ターンのチェックコールがかなり悪手です。THTKは釣りにいくほど強いハンドではないので、素直に打って相手の出方を見たほうがいいです。
フロップ、ターンとベットして相手が付いてきたら、リバーは2ペア以上かセットを疑います。そのため、金額次第で降りることを選択肢に入れます。

マージナルなハンドではしっかり打って、相手が強いのか弱いのかをアイソレートすべきです。
3433 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/05/30(火) 01:06:02 ID:ZThhZjkyYzE 0 
ちょっとスレッドの趣旨と違うかもですが、質問させてください。

昨日10NLでプリフロ参加率80%、3bet率30%のクレイジー1人とレギュラー8人っていう卓で打ちました。
K8sとか33とかでプリフロップオールインとかしていたので、ATsとか99とかで3bet返してアイソレートを狙ったり、
スーコネでコールしたりしてたんですが、他のプレイヤーもこちらがフィッシュ相手にそこそこの手で参加していることが分かっているためか、
レイトポジから4betやスクイーズを打たれて困ることが多々ありました。

仕方がなく降りて相手のハンドを見ると、フィッシュはA5sで4betしたプレイヤーは77だったり、
皆がフィッシュを狙ってオーバーアグレな状態で、正直どのように打てばよいか分かりませんでした。
(フィッシュは運よくそういったオールイン対決に連勝して一時600BBくらいのスタックになってました。最後はすべて失いましたが……)

こういうテーブルではどのようなプレイが利益的なんでしょうか。
やはりタイトに打って、ブラフは打たず、フロップナッツでオールインを目指すのがベターなんですかね。

ちなみに、そのフィッシュとはフロップでツーオーバーフラドロになってレイズ合戦の上オールインしたら、
相手ローペアでコールされ、結局引けずに100BBやられたのと、
フロップフラッシュとストレートのコンボドローでこれもレイズ合戦でオールインになり、
相手74oとかのクソ手のツーペアで負けてさらに100BBやられたので、トラウマです。
どちらもオールイン時の期待値はプラスだったので、仕方がないかなとも思ったんですけど、
こういうクレイジー相手に完成ハンド以外でオールインまで行くのもやっぱりよくないもんですかね。

ハンドレビューでなく申し訳ありませんが、こうした荒れたテーブルでやられるケースが多かったので、
全体的にどういうプレイがよいのか、アドバイスをもらえると助かります。

よろしくお願いします。
名前: sage: