【教えたい】コーチング総合スレ【学びたい】
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202 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 00:47:58 ID:NjA5OTY3Mzd 2 
http://live.nicovideo.jp/gate/lv286718643
1時間30ドルでコーチをされているいぺこコーチがJOPTの解説をやるそうです。
ここでコーチを探している、あるいはコーチってどんなことをするのか疑問のある方等々コーチングに興味のある方は必見です。
みなさんこれを機会にぜひこのスレッドで生じたコーチングにおける様々な疑問・質問等をぶつけに行きましょう。
203 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 02:44:54 ID:ZmI4YjFmZTg 1 
これ見るのにどれくらいかかるの?
他のプレイヤー検索してみたいんだけど
204 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 02:53:49 ID:NzkzZjYzYjd 5 
>>203
30ドル
日本人全員マイナスになってるガバガバのトラッキングソフトだよ。
205 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 03:18:02 ID:ZmZiOGY3Mjg 1 
全員の見れるの?
上のレートの人だけ?
206 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 03:46:06 ID:ZWI3NjNiYWI 1 
>>204
日本人最強のkjuniaさんもマイナスなの?
208 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 12:17:43 ID:ZGEzYTEyOWE 0 
kjuniaはマイナスじゃないよw
むしろめちゃ勝ってます、ちゃんとデータ上でもw
209 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/09(月) 23:34:35 ID:MDFmMDFjNjU 6 
トラッキングサイトの正確性が何ら担保されてないから、それを根拠に誹謗中傷するのはやめた方がいいと思うの
210 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 00:05:24 ID:MjFmNjRlNTl 3 
I氏は自称50NLで8bb/100hand勝ってるらしい
100NLでも4bb/100出てて、200NLは6000bb勝ったらしい
そんな人のデータをピンポイントで200万ハンド-3.5bbまで改変するか?普通。
正確性が保証されてないってピンポイントで勝ってるハンドだけ切り落としましたってこと?
トラッキングされてないハンドがいくらかあったとしても、200万ハンドもデータがあれば信頼性としては十分すぎるよ。
ここで問題になっているのは100NL勝っていると謳って大負けしてるだろう100NLや50NLのコーチングを有償で行ったこと。
そしてここまで炎上してるのは、今まで100NL勝ってるという実力を背景に言いたい放題やりたい放題やってきたことに対して
我慢してた人の怒りがにじみ出てるのが大いにあると思う。俺もその一人。
211 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 00:18:28 ID:YzdjNWEzYWZ 1 
このままこのデータに関して否定も肯定もしなかったらコーチング受けてる人やこれからコーチング受けようとしてる人に対してとっても失礼だしどうするんだろうか。
信ぴょう性のないデータ見て騒いでこいつらバカだなあとかどうせ思ってるんだろうけど、お金もらってコーチしてこれからも続けるつもりなら何らかの声明出すべきだよなあ。
212 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 00:30:22 ID:NmRjNGEzZWE 0 
過去の発言に関してもちゃんとしたソースがあるならそれをURLなり動画なり張った上で書いたほうがいいと思いますよ。
ソースがないことを書くのは事実として認められないと思います。
213 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 00:34:11 ID:NmNjYjFhZjM 0 
正確性は担保されてないけど、状況証拠だらけで擁護のしようがないよね。
個人的な予想だけど、多分50NLは勝ってるんだと思うよ。じゃないと生活できないから。
50NL中心に打ってたから、多分100NLはフィッシュが多い時だけ打ってたんでしょ。それでマイナスだから、今までの成績に関する妄言がばれるの嫌で隠してるのかと。
214 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 00:41:29 ID:ZDU5NjFiMTA 2 
>>212
https://gyazo.com/c60f4bd2d5dec65e16bd8975188d5f7b

プレイヤーをdisる時にこんな言葉使います?
その言葉の暴力性や意味を理解できない人間だと思った。
自分に向けられた言葉ではなくてもかなり気分が悪かった。
215 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 00:46:50 ID:ZWY2ZWJiNGF 0 
>>213
200万ハンドのデータは負けた金額と-BBから計算するとほとんど50NLなんだよなぁ・・・
216 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 01:07:24 ID:YzEwMzAyYWM 0 
100NLの門番(勝ち越してるとは言ってない)
217 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 01:14:35 ID:ZDU5NjFiMTA 0 
>>212
https://gyazo.com/a7f06c403b4366deff10ee9a774c3d89

円卓の若大将という彼のブログから
猿ってどうなの猿って。
他の言い方ないのかね。

この記事そのものが嫌悪感抱くくらい上から目線だよ。
たくさんありすぎて探すの面倒になってきた。
218 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 01:40:22 ID:ODdhZDE5OTI 0 
>>212
配信上や他の人の配信上での発言が多いから全部URLはるのは無理だと思いますよ。
それに、実名とかスターズのスクリーンネームとか出されて脳障害扱いされた人の名前出すのもどうかと思います。
脳障害扱いされた人がそのことを知らないなら、ここで名前だされていい気分はしないと思うので。特に表立って活動しようと思ってない人にとっては迷惑な話だと思います。

ソースがないなら確かに嘘かもしれないし、事実かもしれないけど、匿名掲示板なのですから受け取る側の問題だと思いますよ。彼が今までどういう事を言ってきたか知ってる人は話しの信憑性も分かるでしょうし。
220 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 02:31:22 ID:OTgyMjEwMmY 13 
3年半前の事を探し出してわざわざ書き込む執念には恐れ入る。
221 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 02:49:41 ID:ZDU5NjFiMTA 1 
>>220

ソース出したほうがいいってことなので。
そうじゃないと事実としては認められないってことなので。
黙ってもらうために探しました。簡単にでてきましたよ。

まっ、黙ってほしけりゃいぺこさんも証拠出せばいいんじゃないですかね。
事実であれば簡単なことなんで。

果たしてその能力が彼にあるのかは大変疑問に思われますが。
222 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 02:53:39 ID:ZGEzYTEyOWE 0 
いぺこ君の人気を証明してるんじゃないw
喜びなさいw
223 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 02:54:55 ID:ZWRjMDQ2MzA 1 
まぁもし負けてるのに勝ってると吹いてたらそれこそ脳障害だがなw
224 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 02:59:28 ID:ZWY2ZWJiNGF 2 
I氏とかなり親しい人&気の弱い人には心配されてるみたいだけど
それ以外の専業勢やある程度ポーカー打ってる人(特に昔からいる人)には陰でかなり馬鹿にされてるからな
昔からポーカーやってる人には心底嫌われてるんだろう
225 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 04:35:34 ID:OTllMDQ5OWR 0 
俺が思うに今から猛反撃してくるんじゃないか?謝る準備しとこうぜ
226 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 04:51:07 ID:OTllMDQ5OWR 1 
しまださん程の人格者が擁護してるし、俺は負けてないと思うけどな
227 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 05:22:36 ID:OWYzNzc5YWV 1 
人格者wwwwwwwww
231 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 07:29:27 ID:OWYzNzc5YWV 2 
>>226
逆に二人とも負け組なんじゃないかしら。
232 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 07:57:06 ID:ZGEzYTEyOWE 1 
シマダはルックスも負け組だよね、ポーカーは当然の事w
234 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 08:09:10 ID:YjE5NWJlMGQ 1 
とりあえずいぺこの話題はいぺこスレでしたらどう?
同じような話題が2スレあるから迷惑だわ
235 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 08:34:06 ID:NTNmZTUxNzk 1 
シマダさんは確かに100NLで通用するかといったら間違いなく通用しないだろうけど、
彼はあくまでABCポーカーの内容を徹底していたし、
出版した本も翻訳がメインで、フィッシュプレイを正当化するような内容ではなかった。
でも某I氏は自分の実績を誇張し、コーチングにより月10万円の利益を上げていたし、
他のプレイヤーを馬鹿にしまくっていたからね。当然の結果だよ。
236 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 08:48:29 ID:YzRjNzA3MDE 1 
ってか、なんでシマダが巻き添え食らってディスられてんのwwww
237 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 09:04:03 ID:YWYzZWI3N2V 5 
ゆーくりたさんはコーチングされてないのかな?女性に教わりたいですよね、強いし。
238 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 20:13:11 ID:OWY0MjNjMzB 4 
夜のコーチングならお願いしたいけどw
ポーカーはそこまで強いのかあの人?
239 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 20:51:54 ID:OGQ0MzNkYjN 4 
いやこの界隈でそういうのはいいから
ポーカーはヘルミュースに褒められる位だからまぁまぁ上手いんじゃない?
240 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 21:00:22 ID:OGZhOTIwY2Z 1 
普通なんかのプロがいちプレイヤーについてあいつ下手だねなんて言うかな?
241 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 21:07:04 ID:YWYzZWI3N2V 1 
男って女にポーカー負けたくないって気持ち多分にあるよね、差なんて全く無いのにな。だから女のコーチが居ても良いと思うんだよな。
242 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 21:10:33 ID:ZGNjOThlNzB 0 
Vanessa Selbstにコーチングしてもらおう
243 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 21:14:43 ID:OWY0MjNjMzB 1 
たしかに、女にポーカーでは正直負けたくないなあ。
統計的には男の方が数学的な論理的思考力は長けてる分、全体で見れば差はあるでしょう。女は感情で動くからね。
まあ個人差はあれど。
244 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/10(火) 21:50:18 ID:M2M5NTY3ZDE 1 
女性でポーカーやってる人は生活派手、生活乱れてるで勝手に自滅してるイメージがある
245 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/11(水) 03:37:40 ID:OWM4ZmJjNGM 4 
>>243
>たしかに、女にポーカーでは正直負けたくないなあ。 

それこそ感情的じゃね?w
248 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/11(水) 23:41:54 ID:YTMxODIyZWV 2 
負けたくないってのは感情だけど、それとプレイは別なんじゃないかな。
男は論理的にプレイできる人が多いけど、女はプレイが感情的になってティルトしたり気分でアクションを決める人が多いと思われる。
それが功を奏して男を打ち破ることも多そうだけどねw
249 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 00:12:08 ID:NTY0ZTg5NTM 8 
ゆーくりた奇跡の1枚しか知らなかったけどツイッターみたら普通におばはん
コーチング願い取り下げます
250 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 10:35:23 ID:NDU5MmNjN2Y 0 
https://twitter.com/iosan83?lang=ja
https://twitter.com/philcasino

ついったーみた感じコーチングのようなものをやっている人は何人かいますね。
以前よごさんが東京で2,3時間ぐらいの講義をやった際には100人ぐらい集まったらしいですが、どうだったか評判きいたことあるひといますか?
251 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 10:45:42 ID:ZDY4ZjM4ZTF 7 
>>250 
よごさんの講義は最悪の評判で、講義の時に配られた資料を配信で破った人もいます。
講義の内容はいわゆるトンチ話が多かったそうです。
ハジメさんはわからないので他の方の感想待ちですね。
252 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 11:54:04 ID:NDU5MmNjN2Y 3 
ありがとうございます。
講義があったあとに誰も感想について書かれていなかったので、
講義について口外禁止みたいなものでもあったんでしょうか。
あれだけトーナメントで大勝していてライブで8bb/h出しているそうなのでGTOや搾取プレイについて詳しく展開される講義なんだろうなと思っていたのですが。
資料を配信で破るというのはちょっと本気で意味が分からないですが相当怒ってたんですかね。

他にもコーチングや講義などをやっている人がいたら教えてください。
私も引き続き探してみます。
253 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 12:30:06 ID:Nzc3MGQ0M2Q 4 
ヨゴはトナメのトータル収支発表してないのに金とって講義してた件について本人はどう思ってるんだろう?
254 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 12:40:11 ID:ZTBjYzNhODA 2 
ふざけんなトータル収支プラスだぞ。POYだぞ。
ツイッターですぐに発表してくれるにきまってんだろ。
255 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 12:42:38 ID:ZTBjYzNhODA 0 
いぺこてめえの仕業だろ。おめえとは全然違えよクズが。
256 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 12:48:49 ID:ZGQxNTJlZGU 1 
>>255 よご乙?
257 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 13:56:20 ID:OWJhN2RkMDc 1 
ライブプレーヤーがgtoや搾取戦略について正しく語れる訳ないだろw
258 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 19:59:43 ID:YTY5MDIxZjQ 0 
>>257
搾取戦略語れない奴がどうやってポーカーで勝ち越すのかを逆に知りたい。

余語さんは少なくとも搾取戦略語れる方ですよ?
259 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 20:08:55 ID:ZDkzNjMwZmV 2 
そういう意味じゃないと思うよ
260 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 20:36:20 ID:NDAzZWEzNTU 1 
コーチングでエッジを出していたプレイヤーが検挙されていくのか
261 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/12(木) 21:03:29 ID:ZDBiZDc4NGQ 1 
よごは自分の件についてはだんまりなんだな。すげぇわ。
262 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/15(日) 20:53:14 ID:Njc0MDY3YTU 2 
よごさんの講義は初心者から中級者くらいの基礎的な話がメインだったかな~もう昔でうる覚えだけど講義の参加募集の時もそれくらいを対象にしてる内容をやるって言ってたと思うよ。
ってかトータル収支発表してないのに金取って講義云々言ってる>>253は言ってんの?(笑)
収支発表してないのが嫌なら参加しなきゃいいだけだし参加した人達はそれも了承して参加してるって思うのが普通だろ
ってか今回はデータを誤魔化しててそれがコーチング依頼に少なからずも影響してたから問題になってるわけで収支発表してない人がコーチングしたり講義したりするの自体は問題ないだろ。
色々混同しすぎたわ
263 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/15(日) 21:43:35 ID:N2QwOWM5ZGR 0 
誰か時給20ドルぐらいでコーチングしてくれるひとおらん?
264 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/15(日) 22:24:25 ID:NDY0ZDY4MDU 8 
266 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/15(日) 22:57:35 ID:MDFlMWJmZTk 2 
>>263
いぺこじゃあかんのか?
267 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/16(月) 07:42:04 ID:NDZmMjA4MDQ 0 
>>264
うおおしっさんサイキョ!
268 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/16(月) 20:15:50 ID:ZTdlOWQ4MzQ 1 
>>266
25NLの方のデータを改ざんしていないなら割と本気で20ドルぐらいでありだと思うけどなー
269 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/17(火) 03:12:06 ID:ZDM0NTgwOGQ 1 
>>268
たとえ25NLで勝てたとしてもそれ以上のステークスで勝てないプレイスタイルを学んでも強くなれないと思いますよ
270 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/17(火) 03:51:50 ID:MjE3NDk2YWI 1 
2000NLで通用するスタイルを学んでいけ
271 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/17(火) 07:22:28 ID:YTljODhlNGN 1 
少し覗いたけどQ8oでプリフロップオールインコールしたり(でてきたのはA5o)魔境だった
たまたまなのかな
272 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/17(火) 11:14:28 ID:MjE0ZTlhZGQ 1 
2000NLくらい「遊びで」参加するプレイヤーも多いのかもな。しっさんとか
274 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 00:30:53 ID:N2M5YWIxZTI 0 
ATsがフロップでAハイフラッシュ揃ったけどQK7だったから2ペアとか下のフラッシュがついてきてくれないかと低めにベットしたらKQと落ちて俺にはフォールドせざるを得なかった
フロップ,ターン,リバーどこで強く打ち(諦め)ますか?
275 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 00:33:59 ID:N2M5YWIxZTI 0 
スレ違いでした.申し訳ありません.
276 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 13:06:46 ID:OTUxNzVkN2I 2 
日本人だと50NLどころか25NLでレーキ以上に勝ってる人すらほとんどいないんだよね
需要に対して供給があまりにもなさすぎる
277 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 13:46:20 ID:NjE0MDc3YjN 3 
8時間特訓して納得の行く強さにしろとかいう無茶な需要
279 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/04(土) 16:21:59 ID:MjQxNmE4NmM 1 
プロのYokosawaさんがコーチング開始しましたね
281 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 14:41:24 ID:YjlhZTE5NTc 1 
282 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 14:42:30 ID:YjlhZTE5NTc 1 
<<料金>>

45USD/1時間(もしくは相当のJPY) ※初回1時間の講習は満足しなかった場合、無料※
200USD/5時間(最大1ヶ月)
350USD/10時間(最大2ヶ月)
600USD/20時間(最大4ヶ月)
283 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 16:49:01 ID:YjlhZTE5NTc 1 
※有料コーチングなので、情報公開に公益性があると判断しました。
284 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 16:51:01 ID:YjlhZTE5NTc 3 
Yokosawa氏自身(本人)は、ZOOMで負けている事実をツイッターで認めた発言をされていますが、コーチングは評判もよく有意義だと思いました。
286 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 19:16:22 ID:MzU0YTUzMDE 4 
いぺこ
ゆーき

に続くのか横澤よ...
287 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 22:04:48 ID:MTAwM2U1Y2V 1 
まぁ見る目も必要だと思うよ。
赤の他人へのアドバイスなんて、内科と整形外科を間違えてるようなレベルだから。
コーチングもそもそもおかしい。その時給を稼げるならプレイしたほうがいいはずだしな。
288 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 22:16:54 ID:ZWZhN2Y4YzR 0 
基本的に金を掛けるモノには必ず情報屋が現れるんです
競馬・株・パチンコ・FXなど
お金を払ってこんなの騙される人もいるんですよ
289 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 23:03:46 ID:YjlhZTE5NTc 1 
いや、まずコーチングの動画を見てからコメントしようよ。
Yokosawa理論によれば、
・22~44などのローポケはプリフロップでレイズが入っていればフォールド
・79sなどは強い
・KJoなどのハイカードは強いからブラインドをディフェンスする価値がある
など斬新な新理論で初心者を煙に巻いている。

ビールとつまみをお忘れなく。
290 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 23:08:55 ID:YjlhZTE5NTc 1 
どっちが正しいのか俺には判断がつきかねるけど、
Ipeko理論によれば、
・22~66などのポケットはプリフロで前にレイズが入っていれば、コールしてはいけないので3betかフォールドすべき
みたいなこと言ってたように思うので、こういう経験豊富なコーチの言うことは集積していってもいいんじゃね?
291 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/10(金) 23:29:56 ID:MTAwM2U1Y2V 0 
>>286
ん、ゆーきって誰?
聞いたこともないが。またらいつべ勢か何か?
292 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 00:08:02 ID:N2U5MGVkYzU 1 
>>289
斬新でもなんでもない。常識。少しは勉強したら?
293 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 00:25:05 ID:NDE4ZTA3NTA 1 
>>281
冒頭の15分見たけど
コーチング受けてる側の奴がチンパン過ぎて草不可避なんだがwwwwwwww
294 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 00:36:27 ID:MjkyYTJmZDc 1 
yokosawaさんてスターズで何nlで勝ってる人なん?
295 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 00:42:59 ID:MzU0YTUzMDE 0 
>>294  
100勝って200勝てないぐらい
296 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 01:13:24 ID:ZjI2ZjFlZWR 2 
yokosawaのあの動画見る限りでは間違ったことは言ってないし、何よりいぺこみたいに初心者に対して馬鹿にするような態度は取らず、真摯に理論をかみ砕いて分かりやすく教えてることもあって楽しみながらポーカー上手くなるだろうから、お金のある方でコーチング希望している方は受けて損はないかと
297 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 02:11:36 ID:NjM2N2YyNDU 0 
既にコーチング受けた人いる?
298 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 08:50:31 ID:ZTViMjE3ZDg 0 
100NLでプラスの人 >>>>> ○ぺこさん
299 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 10:46:45 ID:OWVjNDZiNmY 1 
なるほど、Yokosawaの言ってることは正しいのか?
1時間$40払って教えてもらおうかな~
300 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 10:57:02 ID:MTlkOThlZDQ 0 
>>299
感想よろしく
301 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/11(土) 10:59:51 ID:OWVjNDZiNmY 1 
でもコーチング動画の生徒がコーチング動画中毎回負け越してるってことは
結局?
名前: sage: