ポーカー初心者質問スレ
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9856 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:38:04 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9852
自分は法律家ではないので、詳しいことはわからないですが
法律相談では
オンラインカジノでは国内端末から検挙あって有罪判決あったらしいです。

参考リンク
https://www.bengo4.com/zeimu/1124/b_346974/ 
9857 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:40:09 ID:MmJlMWY1ZGV 0 
 建前上、立場的にグレーは黒って言わないといけない人に聞いているってわからないんでちゅかね~?

もし、オンラインポーカーをプレイしていることに対して逮捕されるというのなら、
そういった法律ができない限り取り締まる方法がないんですけどね。
今後と言われても、そういった法律が出来たらやめればいいだけの話ですね。

それよりもリンク先の事件の内容を早く教えて下さいよ~
もちろんリンク貼るぐらいだからその事件がどんなものであったか調べてるんですよね?
幼稚園児じゃあるまいし、ここに書いてあるからそうなんだ!とか詳しい事なにもわからないとかないですよね? 
9858 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:43:20 ID:YzM2NmI5NTg 0 
 CCさん!はやく上の動物を隔離してください! 
9859 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:44:10 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9857
だから法律家じゃないからそれ以上詳しいことわかるわけないじゃん。

取り締まる法律ないってなんでわかるんですか?
法律相談の人が黒で有犯罪断定。有罪判決例が出てるからやめとけって言ってるのに。

もしあなたが法律家で、安全ならもうちょっと安心させるようなこと言ってくださいよ
煽り文じゃなく。 
9860 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:52:28 ID:ZmI0ODE0ZTY 0 
 さっさとNGいれて放置してください。
絡んでる人も同じ荒らしだよ 
9861 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:52:41 ID:ZGIxMDQwNWM 0 
 どうせ>>9856のはアングラ店舗内でやらせててその場で店が換金してたパターンだろうな 
9862 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:53:10 ID:MmJlMWY1ZGV 0 
 ダメだ...煽るの疲れた。
君はインターネット上に書いてある事は全て真実になっちゃうんだね。
法律家じゃなくても法律を調べる事は誰にでも出来るんだよ。
とばく罪について検索するだけでいいのに、それすらもできないんだね。
法律相談の人がって自分で聞いたわけでもない、
ただインターネット上の隅っこに書いてある事が君にとっての真実なんだね。

煽りに聞こえるかもしれないけど、今、自分が書いてあることが全て間違いないと思っているなら
カウンセリングを受けて、発〇障〇の可能性を考えるべきだと思う。
自分の将来を真面目に考えるのであれば、診断は早い内に行うべき。 
9863 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:55:15 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 俺って荒らしなの?
オンラインポーカーはじめるに当たって逮捕されないか合法なのか
不安に思うのは当然だと思うんだけどなあ
みんなは前科つくの怖いとか思わないのか・・・ 
9864 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/27(土) 23:58:33 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9862
だからグーグル検索で引っかかるどっかのサイトよりもちゃんとした法律相談の人の回答例出してるじゃん。
法律相談のちゃんとした法律家よりもどっかのサイトの方が信憑性あるの?

一応直に警察に聞いてみたらオンラインポーカーはアウト。黒で犯罪って言われたよ。 
9865 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:05:14 ID:YjkyZmE5NjR 0 
 >>9864
そんなはっきりしてたら、とっくにスターズは手を引いてるよ。
あっちにも優秀な顧問弁護士がいる。 
9866 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:10:50 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 オンラインポーカー安心できる証拠お願いします。
荒らしって思われたくないので、安心できる証拠待ちでこっからスルーします。
逮捕されて前科つくの嫌なので。
もし安心できる証拠なければちょっと自分は始めるの厳しいですね。
前科リスク犯したくない。
前科リスク承知でポーカーやってプロを目指している人、ちょっと尊敬ですね。
自分にはちょっと厳しいです。プロなれなかったらいい企業就職したいので。
木原さんみたいになりたいけど、前科リスクはちょっとねえ・・・


自分が調べた感じでは警察も法律相談もオンラインポーカーは黒で犯罪で検挙リスクありでした。
もし安全な証拠ありましたら、ご協力お願いします。 
9867 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:15:35 ID:ZmU5MGJkZDN 0 
 そこまで疑心暗鬼ならオフラインポーカーでもやってればいいのだよ 
9868 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:16:30 ID:Njk0MjYzNzB 0 
 >>9866
木原さん逮捕で辞めるじゃダメなの 
9869 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:21:33 ID:NmNkNDU2N2N 0 
 >>9866
前科リスクあるからやらないほうがいいでFA
よしもう書き込まなくていいね 
9870 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:34:46 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9868
警察の捜査にそこまで詳しくないんですが、木原さんが逮捕されてやめたら安全なんですか?
そこでやめても木原さんだけじゃなく一斉検挙で自分まで警察の手が伸びてくる可能性はないんですか?
木原さんだけが見せしめで逮捕。で終了になるとも限らないんじゃないでしょう?
やめても木原さんが逮捕された時点での自分を含む日本人のオンラインポーカーでの取引データも警察に提出されていて
危ない気がするんですが
こういう犯罪系詳しい人、警察の検挙詳しい人教えてください。 
9871 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:39:49 ID:Njk0MjYzNzB 0 
 >>9870
ポーカースターズはマン島の正式なライセンスの下運営してるから日本警察の顧客情報提供要求には応じないでしょ 
9872 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:40:58 ID:Njk0MjYzNzB 0 
 そこまで心配ならやるなよ 
9873 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:43:51 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9871
マン島ってICPOの協力も応じないんでしたっけ?
日本の警察がICPOを通して協力要請しても突っぱねられるんですか?
ポーカーのライセンスと犯罪情報提供要求に応じなくてすむとは別じゃないんですか? 
9874 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:50:15 ID:MjQ5Y2M2YTB 0 
 >>9866
貴方がポーカーをやることを誰も勧めていません。
ですから自己責任でやるしかないです。
貴方はネットで調べたり、警察に聞いたりしてオンラインポーカーは黒であるという
結論が出ているわけですから、これ以上ここで聞く必要性がありません。
にも関わらず同じような事を書き込む理由は、ポーカーを始めたい初心者を装って
オンラインポーカーをプレイしている煽りたいだけの荒らしだからです。 
9875 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:50:59 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 マン島ちょっとググったけど、ICPOの協力要請に応じない。
犯罪捜査協力に応じない場所って情報が出てこない。
やっぱり日本の警察が協力要請したら突っぱねるのは難しいのでは? 
9876 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:52:35 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9874
本気で逮捕心配してるだけ。ポーカーやりたくなかったらこんなに一生懸命調べたりしないよ。 
9877 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:54:00 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 ポーカーすごくやりたいんだけど、
同時に自分のキャリア壊したくない。前科すごい怖い。 
9878 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:55:29 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 誰か本気で逮捕リスクはないよと安心させて欲しい。
そうしたらポーカーはじめられるから。


じゃあ、またスルー入ります。 
9879 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 00:57:51 ID:NmNkNDU2N2N 0 
 グレーゾーンなんだからはっきりリスクはないって言えるわけない
言えるんだったらグレーなんて表現使わないだろ? 
9880 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 01:06:58 ID:YjM0OTVkMDA 0 
 質問です。〇〇ジャンボ大会の賞金ってひゃっほう経由でアカウント作った人しか貰えないんですか?
アフィ踏んでないと参加はできるけど賞金は貰えない感じですかね? 
9881 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 01:07:55 ID:MjQ5Y2M2YTB 0 
 >>9876
ですから結論が出ているじゃないですか?
貴方は警察に聞いて黒だと言われた。
ネットで調べて黒だという記事を見つけた。
掲示板で聞いてグレーゾーンだから逮捕される可能性がある事を知った。
これ以上書き込む必要性が無いんです。 
9882 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 01:09:11 ID:YzM2NmI5NTg 0 
 こいつ2ちゃんによくいる釣り師・にぎやかしのかまってちゃんだろw。 
反応して損したわ。設定も全部ウソだわ。まちがいないw。 
9883 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 01:30:52 ID:Njk0MjYzNzB 0 
 >>9873
今アップルとfbiでもめてるの知らんのかアホ 
9884 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 01:38:14 ID:MTI2MjY3YzZ 0 
 いつものあいつでしょ 
9885 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 01:51:30 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9883
あれもどうなんだろうね。
まだ決着してないじゃん。裁判所に逆らったりして平気なのかね。

オンラインポーカーの犯罪者(と仮定)情報保護は既に犯罪を犯してしまっている、犯罪者なのでその情報提出は捜査権限で要求できるでしょ。一般的には
犯罪者の情報提供拒否できるならどんな犯罪も犯罪者捜査できなくない? 
9886 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:05:59 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 まじめに質問してるんでおふざけやめてください。
本気でポーカーやりたいんだけど逮捕怖いんです。
本当に詳しい人まじめに答えてください。

自分が警察・法律相談の法律家で調べたところオンラインポーカーは黒で犯罪
検挙は今のところ本格化してないが、いつ本格的に検挙始まるかはわからない

この不安を誰かぬぐって下さい。
まじめに聞いています。 
9887 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:14:35 ID:ZTk0NzA0OGV 0 
 お前だけ逮捕されるから止めておけ 
9888 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:16:49 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9887
そういうおふざけいらないよ
まじめに答えてよ

ポーカーやりたかったんだけど逮捕怖いとか言ってる甘ちゃんは、やめとくのがいいのかなあ 
9889 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:18:15 ID:ZTk0NzA0OGV 0 
 ふざけてないないよ
本気で心配してあげてる
止めておけ 
9890 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:19:35 ID:NGZkMjNlZjc 0 
 >>9889
そっかあ・・・・・
やっぱりリスク回避でやめとこうかな。
アドバイスありがとう 
9891 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:20:14 ID:NWIzNGRjYWE 0 
 2NLと5NLのZOOMでプレイしています。
スターティングハンド表に忠実に、タイトにプレイして
HMで見た収支は、赤線が斜めにまっすぐ下がり、青線が斜めにまっすぐ上がって、合計として大体トントンくらいになっています。
(ABCプレイの入口くらいには来てるのかなと思っています。)
この状態から赤線の下がり具合をもう少し緩やかにしたいのですが、どんなポイントから改善したらよいでしょうか?
今は下のように考えているのですが、
・BTN,CO,HJからのスチールを増やす
・3betを増やす、ポジションがあるときに
・SB、BBのコールを減らす(コールするなら3betする)
・今までショーダウンを選んでたハンドもリバーでCBを打つ
そもそも手を付けるのは赤線の改善からでいいのか、アドバイスお願いします。 
9892 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:20:31 ID:ZjMxYjA4Y2F 0 
 >>9817
参加したいトーナメントの前日の結果を見たらいいです 
9893 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 02:22:03 ID:NmNkNDU2N2N 0 
 >>9888
間違いなくやめといたほうがいい
もうここで聞くのはやめろよ?専門家に答えを聞いといて専門家じゃないやつらの集まりになにを求めてるんだか 
9894 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 06:31:38 ID:OGNkNjFhYmF 0 
 PokerStarsでNLHL2NLZoomを初めて一月ほどの初心者です
現在HM2を導入してこちらの掲示板でアドバイスをお願いしたいのですが
・どのくらいのハンド数が必要か
・どのStatsを書き込めば良いか
を教えてもらいたいです よろしくお願いします 
9895 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 06:39:32 ID:NmNkNDU2N2N 0 
 >>9894
本当は10万とかあればいいだろうけど最初は2~5万ぐらいでもいいと思う
スタッツはここ参考にしてみて
https://docs.google.com/document/d/1DepwmdsjIV0hjVgLp2e1oX10PU40LCJq8JInLGMuwoE/ 
9896 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 09:28:58 ID:YmZmY2ZhMGR 0 
 俺が採用担当なら、こういう奴は取りたくないw
残業させたり、有給取らせなかったりしただけで訴えそうだし。労働基準法違反だとか言って。
労組に所属して組合活動で暴れたりしそう。

企業に就職することそのものがリスクだということに考えは及ばないか。
退職金を人質に取られたり、有給を取らせてくれなかったり、
転勤人事に逆らえなかったり(まあ、これは
解雇条件が厳しいことの代償だから仕方ないけど)。
若い時と60歳になってからでは、時間と金の価値が違うことは、
ポーカーやってると自然に分かりそうなことだけどな。
20代前半の精神年齢で気づけという方が無理かもしれんが。

前科が足かせになるのって、どこかしらの組織に正規で雇用され、
なおかつ長期で所属したり出世を考えてる人くらいだろ。
まあ、該当するなら仕方ないかw
ポーカーはリスクを取れないと上達しないから、
向き不向きのフィルターになって良かったんじゃないか?w

>>9840
ゴム跳びって何だよ!?wwwwww 
9897 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 09:57:39 ID:YjJkMWY2Yzd 0 
 >>9891

マイクロで赤線が下がっていても青線でそれ以上稼いでいれば問題ありません。

基本魚から取れるときガッツリトル。 
9898 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 10:25:29 ID:MmE4ZDYwYWN 0 
 >>9891

>>9897さんが答えてくれてる通り

次のステップへ行くために新しい視点を持つならば、ポジション毎の収支を見て
SBとBBの収支(主に下りているプレー)を見直すことをお勧めします。
よく勘違いするのは相手を降ろせているかという視点を持つ人が多いですが
自分がいかにフロップ以降で無駄に支払って降りているかという視点も大事です。 
9899 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 10:46:26 ID:ZDE3NjIxN2F 0 
 >>9898
ヘロ似だろ。またかぶせてくるし、アドバイスも微妙だし教え魔は嫌われるぞ。 
9900 : key@team-online : 2016/02/28(日) 12:43:42 ID:ZmEyMjYzM2J 0 
 「外を歩いていると車が暴走してきて事故に遭うかもしれないって聞いたけど本当に外を歩いて大丈夫なんですか?
飛行機に乗ったら墜落するかもしれないけど、本当に安全なんですか?
誰か、100%安全だと断定してください。そうじゃないと怖くて家から出られません。」
と言われたら、
「100%安全なんて保障できないからずっと家に引きこもっていてください」
としか言いようがありません。

一つだけ自分が断定できることは、質問者が1年以内に逮捕されるリスクは、質問者が1年以内に急病、交通事故その他で死んでしまう確率より低いということです。
最終的に行動するかどうかの判断を決めるのは自分自身です。これはポーカーに限ったことではありませんが。 
9901 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 16:06:44 ID:NmZjYWI2Yzg 0 
 >>9900木原節(煽りではありません)という感じでしびれました!清々しい!いつも陰ながら応援させて頂いております!LAPCグッドラック!! 
9902 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 17:21:59 ID:ODEyNzU4NmE 0 
 自分がAAやKKなどの強い手で相手にコールされて、フロップで相手がセットできた時は仕方がないと諦めるしかないのですかね?
もし仮にフロップでフラッシュやストレートの目がない時に自分がベットして相手からオールインが飛んできた場合などは素直に降りたほうがいいですか? 
9903 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 17:24:31 ID:MTU2Y2I2YzQ 0 
 >>9896 
ゴム飛び 
https://www.youtube.com/watch?v=7PDnhnunsvg
俺も小さいころ女の子に混じってこんなことしてみたかった・・・ 
9904 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 17:44:23 ID:YTk3NDU4ZjV 0 
 >>9895
ありがとうございます ハンドが溜まり次第また書き込みに来たいと思います 
9905 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 19:42:48 ID:YTA1YmZhYjV 0 
 シャークスコープって信用できます?
Stars始めた頃からabilityが一度も変動しないんですが泣
888pokerでは収支大きく30$入金→100$でもROIマイナスでしたし… 
9906 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 19:49:07 ID:MjNlYjY1MWM 0 
 逮捕されるとしたら木原さんからだから心配すんな 
9907 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 20:05:59 ID:NmZhMDU5Yzk 0 
 実際リングで勝ってる人いるの?
配信してる人もいつ見ても負けてる気がする。 
9908 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/28(日) 21:51:54 ID:NTk4MTI0MjM 0 
 >>9905
マイクロのトナメで対戦相手の戦績をときどきシャークスコープで調べてメモしてるんだけど、abilityの数値は謎ですね。
profit マイナス118ドルでability58の人がいたり、インマネ率36%でability52の人がいたりします。
高い人だと、profit 395ドル、ability 67、Av ROI 24%だった。
インマネ率は、abilityに影響ないような気がする。 
9909 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 00:22:52 ID:M2JhZGVhODc 0 
 インマした率、回数、ROIでもなく
合計額がabilityに反映されてる気がする
ときどきマイナス6桁ドルの人みるけど、ability65か70くらいだった気がする 
9910 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 00:51:42 ID:YTA1YmZhYjV 0 
 abilityに関してはあまりあてにしないほうがいいかもですかね。
ど素人なんでスターティングハンド表見ながらほぼ同じプレイしていても
888では62、starsでは54です。前述のようstarsのaabilityは全く動きませんし 
9911 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:02:58 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9900
お返事ありがとうございます。
木原さんはたしかに天才ポーカープレイヤーですが、警察の捜査にも詳しいのですか?
1年以内に逮捕される確率はどうやって割り出したんですか?
今年の年内に本格一斉検挙が起きないとも限らないと思うんですが。
あと一度検挙されると私のような学生にとって一生前科が付きまとってしまいます。
前科があると一般社会では出世はおろか就職に悪影響が出てしまいます。
つまり、オンラインポーカーの利用者に一生消えない悪影響を残してしまうのです。
それを交通事故の確率を引き合いに出して安全と言い切っているということは、利用者の人生に前科
というう一生消えない傷を残してしまう。
私のように一般社会で就職を考えている人間にとっては前科はそうとうなリスクです。
交通事故は保険が利いたりしますし、怪我も治って社会に復帰できますが前科は一生消えません。
私のように一般社会でのキャリアも考慮している人間にとってそうとうなリスクです。
あと、1年以内と区切っていますが。ポーカープレイヤーは一度一生懸命勉強して勉強した分利益を出すために数年はやると思うのですが
数年~10年という単位で安全は保障できますか?

あと警察の捜査に詳しくないのですが、1年以内にやめれば過去の犯行(オンラインギャンブル)を警察は追及しないのでしょうか?
あと木原さんが逮捕されたときやめれば安心という説がありますが、見せしめに有名人が逮捕されたらその瞬間にやめれば警察が見逃してくれる保障はありますか?

木原さんはポーカーの腕はプロだと思うのですが警察の捜査の追及に関してどのくらい研究しましたか?
もしかなり研究されたのなら安全性を証明してください。

自分は大学受験で頑張ったのでせっかくのキャリアを壊すのが怖いので安心させてください。
一応一般社会での成功も考えているので。 
9912 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:12:33 ID:MDc2ZWY1YWF 0 
 オンラインでの危険性がどうしても気になるなら
韓国なりマカオでライブプレイすればいいんじゃないかな 
9913 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:14:36 ID:MjVkNzk0NmY 0 
 シャクスコのアビリティは主にアベレージステークスによって決まります。
マイクロでの上限はほぼ65-66で、Av stakesが0.0xの時点ではSNGで3連続いんまねして内1回優勝してもあがりませんでした。
 また、その後$1のトナメにバイインしていると、大した成績でもないのに、67とか68-70-71にあがったり下がったりしはじめます。
なので、Av stakesが高いにも係わらず、Abilityが65以下のプレイヤーはかなりの不調か、又は実力にみあわないステークスで上ぶれ狙いでやってるのかなと、推測しています。 
9914 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:15:38 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 というか逮捕されたら今の大学も退学になるのでは・・・
そうなったら親が泣きますし、人生悲惨です。
大学受験で必死になった自分の努力も無駄になりますし。

やっぱり相当なリスクを感じてしまいます。
木原さんどうか安心させてください。 
9915 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:16:45 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9912
いいですよね。行きたいです!
バイトでお金ためて夏休みとかに 
9916 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:19:37 ID:NjYyM2U5ZGE 0 
 あかん、キチガイや。
ポーカーやらんでも捕まるでこいつ。 
9917 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:21:43 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9916
逮捕されて前科ついて、大学退学になって人生悲惨になるかもしれないのに
そのリスク考慮しないの?
就職とかも厳しくなるでしょ

普通に就職とかは考えないんですか? 
9918 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:22:55 ID:YTY3NzViYjV 0 
 今日も騒いでいるのか 
9919 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:24:06 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9918
木原さんがかなり詳しそうだったので
詳しく聞けば安心できるかな。と。荒らすつもりはないですよ。 
9920 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:24:57 ID:YTY3NzViYjV 0 
 >>9919
チミは心配性すぎるよ 
9921 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:25:02 ID:MmE0YzkzMDY 0 
 木原さんはリスクがあることをやるのは自分自身の判断で決めるしかないってことが言いたいんだろう
不確定なリスクがあるのにしっかりとした安全が欲しいなんてのは無理な話だ
もう諦めてライブかアミューズでプレイしてな 
9922 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:29:05 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9921
まあ逮捕怖かったらそうなるんですかねえ。
木原さんの返答待ちですが。
木原さんがどれだけ警察の捜査の追及に関して研究してるのか。安全性を提示できるのか。
それで安心できなかったらアミューズで満足します!

自分はまだ学生なのでポーカーのプロ一本で生きていくと決めたわけじゃないので、
逮捕されて前科ついて一般社会での成功が厳しくなる状況は避けたいです。
就職活動ただでさえ厳しそうなのに、前科つきでとか・・・考えたくない。

やっぱりプロのポーカープレイヤーを目指す人は逮捕で前科リスクを恐れない。
そんな覚悟がないとダメなんですかねえ・・・。 
9923 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:30:27 ID:NjYyM2U5ZGE 0 
 掲示板に書き込むと逮捕される事もあるらしいよ。
だから、君はもう書き込まない方が良い。
会社に就職すると倒産する可能性があるらしいよ。
だから君は就職しない方が良い。 
9924 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:34:21 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9923
非合法な書き込みをしなければ逮捕はないですし。
もし就職した会社が倒産してもその時点までのキャリアは次の会社に転職しても引き継ぐことができますので。
仕事のスキルとか。 
9925 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:38:01 ID:MmE0YzkzMDY 0 
 別に木原さんも詳しくないだろうしただの感覚的な話だって分かるだろ

前に割れ問題があって警察が取り締まるなんてのがあったけどそれで逮捕されたのはたった一人、しかもその人はこわくなって自首したって話があった。
割れは完璧黒だし警察が本格的に取り締まるなんていったのにその程度しか逮捕されないことからもポーカーが一年以内にヤバくなるなんて思えないな
あくまで感覚的な話だから安心できないだろうけど 
9926 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:42:43 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9925
なるほど。そういうものなんですか。
一応自分の場合は警察とか公務員も就職の候補先で考えているので、その場合は前科とかの身辺調査が入るって聞いているので
神経質になっている部分はありますね。 
9927 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:46:00 ID:MmE0YzkzMDY 0 
 ていうかつい最近クレイジージャーニーでオンラインポーカーも思いっきり映ってるのにいきなり木原さん逮捕とかなったらビックリだよなw 
9928 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:47:21 ID:MDI4YTMzZDQ 0 
 顔も見たことのない相手に、完全な安全保障を、無償で提供しろっていうことの非常識さを、もう少し考えてみような。
逮捕云々以前に。

ちょっとでも考えれば、そんなものを与えてくれる人はどこにもいないってわかるだろ 
9929 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:49:46 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9927
結局は警察さんの裁量ですからねえ。
警察内部で突然、オンラインギャンブル潰すぜ!ってお偉いさんが突然思い立ったら
検挙あるかもしれないですし。
政治の上のほうから公営カジノ関連の都合でオンラインギャンブル潰すように要請入るかもしれないですし。 
9930 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:50:47 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9928
なるほど、やっぱり逮捕リスクを飲み込んでやるしかないんですね。 
9931 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:51:49 ID:NjYyM2U5ZGE 0 
 皮肉も例え話も分からない様じゃ、
アスペルガーの君は就職しても苦労するよ。 
9932 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 01:55:55 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9931
わかりました。スルーします。

じゃあ後は木原さんの返答待ちするんでスルーの方向で。
他の質問の方に答えてあげてください。 
9933 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 02:12:02 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 木原氏に絡みたいか、BR崩壊につき切れてポーカー自体の合法性などを議論したくなった、と見受けられる。
安心できなきゃやらなきゃいいだけ。
ぶっちゃけると、当局に質問状でも作って送ればいいだけ。
それは現在プレイしている人に対しての圧力にもなりかねないが、立場が曖昧でプラプラしてるよりは良いと思う。
何事もやってみるべし。 
9934 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 02:54:40 ID:ZTFlZDNjMjZ 0 
 ただの荒らしでしょう
無視が一番 
9935 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 03:05:20 ID:MGIyMjIxMzM 0 
 ひゃっほうの人達って真面目な人が多いね 
9936 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 05:20:30 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9933
地元の県警には行きましたけど、オンラインギャンブルオンラインポーカーは黒で犯罪という回答でした。
本格的な検挙は行われていないだけで
あと上にも書いたけど、法律家の法律相談でも黒で国内端末から海外サイトでギャンブルするのも黒で犯罪に該当とのことで、
実際に裁判で有罪判決があったとのこと。

ただ、本格的に検挙はまだ行われていない。
このまま検挙がこのまま本格的に行われずに犯罪ではあっても検挙に至らないままで推移するのか
本格的に検挙がはじまるのかは未知数。
検挙がこのまま行われなければ、やれるとも言えますね。逮捕リスクはありますが。 
9937 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 05:48:42 ID:NTk3NjJmNTJ 0 
 何のために昨日から書き込んでんのか意味が分からない。
ひゃっほうまとめみたいなサイトがあって
アフィが話題作りでやってんなら分かるけど。
そんなサイトないだろうし。
荒らしにしても話題が古くて面白くないし。 
9938 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 05:59:16 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 >>9933
じゃ、ダメですね。
私はそうは思わないし、摘発されたら抗弁の余地はあると考えています。
また自分はギャンブル性を有するいくつかの競技が存在すると認定してますが、ギャンブルをしているという認識はありません。
あと、所轄などは特にそうですが、グレーゾーンは常に黒と言い、やめた方がいいんじゃない?的なことを言ってきます。

摘発・検挙についてリスク取れなくて心配だというのならやめるべきです。
そのテーブルのプリフロでベットできるか否かと同じです。 
9939 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:12:23 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9938
前科ついたらって考えるとほんと怖くならないですか?
前科ついてる人を雇ってくれる上場企業なんてありますかね?
ほかにも前科あるとなれない仕事がたくさんあります。
弁護士などは前科つくと資格剥奪になるそうですし。

自分が確実にポーカーの世界で食べていける保証もないのに(というかその確率はものすごく低い)
勝てる確率が非常に低いのにオールインしちゃうんですか?
基本的にプロになれる人はごくわずかでしょうし、そのごくわずかに入れる保証もないのに
自分の今までの努力で築いてきたキャリア(大学入試や就職・弁護士資格など)を一発でぶち壊しになるような
そんな危険なリスクを冒してもいいものなのでしょうか?

まあ今のところ検挙は本格的じゃないですが。もし検挙が一度本格化し、自分が狙われたらって考えるとほんと恐ろしいです。
逮捕された時点でポーカーで勝ちまくっていて自分がポーカーだけで生きていける状況の可能性は低いですよ 
9940 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:18:20 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9938
あと自分がギャンブルじゃないよ競技だよ!って思っていてもそれを判断するのは
司法なので。
自分の意見は通じないと思いますよ。抗弁するのは自由だと思いますが。 
9941 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:22:15 ID:ZWU3NGQ5ZjY 1 
 >>9939
いえ全然。
もう新卒でどこそこの企業どうこういう歳じゃないのが第一点。
あとほぼ自営なんで。

そんな危険なリスク云々は自分で判断されるべきで、他者の意見を聞いて判断するようなものではないです。
専門家の意見を参考にするのはいいですが、現にプレーしている人に聞いても意義は薄いでしょう。
専業の方が少ないでしょう。
何かしら食い扶持を持っていて、趣味として余技としてやっている。
それがたまたま上手くいき、実収入以上の収入を得られたとしても、いわゆるプロといわれる人達のようになれるのはごく一部です。

恐ろしいならやめればよろしい。
誰かがその恐怖を払拭してくれるなどと期待するのは、かなり異常です。
当然18歳以上の方でしょうから、意思能力も十分あると判断されるわけで、
それでも自分で決められない、現にプレーしてる人の意見を聴きたいというのは、
自ら意思能力の欠如を主張してるようなもので、失礼ですが女々しいといわざるを得ません。
あくまで個人的ですが、プレーしないことをお勧めします。 
9942 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:25:47 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 >>9940
司法の当事者じゃないので、司法の判断が下される前に、こうであろうとか推量して行動しません。
自分なりに責任を取る覚悟で行うのが当然です。
もちろん司法側が国内ISP業者などに、ネッテラーへの接続の切断を要請とかすれば、それは個人的に撤退の対応しますよ。
或いは、国際法や二国間交渉において、他国のオンラインポーカーサイトから日本からの切断を排除するよう政府が要請した場合も同じです。
お金勿体無いので。 
9943 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:29:53 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 >>9942における、日本からの切断は、日本からの通信のでした。 
9944 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:32:28 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9941
なるほど・・・
ポーカーをやっている人は逮捕されて前科ついても平気な自営業の方が多いんですかね。
自分は就職を希望していますので状況は違いますね。

女々しいとおっしゃいますが、社会一般では前科がつくのを避けると思いますよ。
小遣い稼ぎのために逮捕の危険を冒すのは本末転倒かと。
小遣い稼ぎしたかったらほかにもyouyubeやブログでアフェリエイト収入などいろいろ合法なのがあると思いますし。

ここで恐怖を払拭してくれると期待しすぎなのは否めませんが、参入に当たりリスクが非常に大きいため最大限の努力で疑問や不安を取り除く
のは当たり前だと思いますけどね。

プレーしないほうがいいというのは確かにその通りかもしれません。
私の今の状況(就職を考えていて一般社会での成功も考えている)では逮捕されるような危険を冒してまで
ポーカーをやるべきじゃないのかもしれません。
今のところここでの回答で、全く逮捕で前科リスクを回避できる安全要素が発見できなかったので。 
9945 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:37:09 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9942
前もって警察がこれから検挙するかもしれないから、みんなやめようね!
みたいな警告があるんですか?
単純にお金を出金できるかできるかの問題じゃなくて、前科つくのが怖いんですよ。
出金できなくなるのも非常に問題ですけどね。 
9946 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:40:03 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 >>9944
いやいやいや、色んな人が居て色んな人の立場があって対応が異なるということです。
怖くないですか?と言う立場の人もいるだけです。
人により出す結論が違いますし、違って当然です。
取れるリスクも違うし、リスクの見積もりも違うでしょう。

前科リスクを回避できる安全要素はゼロです。
何をどう述べようとも推測の域を出るものではありません。 
9947 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:42:28 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 >>9945
何を怖れて何かを回避するのは個人の自由です。 
9948 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:44:53 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9946
なるほど・・・
逮捕の危険を冒してまでポーカーをやれる状況の人がやるべきなんですね。

自分は今の時点で逮捕されるのは大学退学とか、就職とかいろいろ影響が出てきてしまうので
非常にリスクが高いですしリスクを回避するのは難しい。
やはりポーカー始めるのは難しいですね。

回答ありがとうございます。

自分ももし将来自営業になったら、ポーカー始めるかもしれません。 
9949 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:45:11 ID:YTYxMzI1MTR 0 
 >>9945
そこまで就職のために注意深く考えてリスク管理してるなら、
あなたはオンラインリアルマネーポーカーをやるべきではないと思います。
ポーカーをプレイしたいならプレイマネーとかのゲームでやればいいんじゃないですか?

ここでいくら書き込んだところで逮捕されるかどうかなんてわからないですし、
自己責任でプレイできずに他人に責任や意見を求めるくらいならプレイしないほうがいいと思いますよ 
9950 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:48:19 ID:MGQwNjA4ZWI 0 
 >>9949
おっしゃるとおりですね。

私の今の状況から考えて、逮捕される危険を避けてお金をかけないプレーに徹するべきですね。

アドバイスありがとうございます。 
9951 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 07:51:03 ID:ZWU3NGQ5ZjY 0 
 自営なら大丈夫ということではないですが、解決できて良かったですね。 
9952 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 08:13:06 ID:MjAwNGVmYzh 0 
 ポカスタのよくある質問みたいな所で見たんですが
ポカスタって負債抱える事があるらしいんですが
何故、負債を抱える事になるのでしょうか?

その状況を教えて欲しいのですが
宜しければそうならない対処法も教えて下さい。 
9953 : key@team-online : 2016/02/29(月) 12:03:29 ID:ZmEyMjYzM2J 0 
 >>9911
最初から>>9911さんを安心させようとして文章を書いていたわけではありません。オンラインをやらない方が良いです。
>>9911さんを説得しようとして書いたわけじゃなく、このやり取りを見て不安になる別の人がいたら嫌だなと思って>>9900を書きました。
自分は常にアンカーをつけて返信しますが、そういう理由で、>>9900ではアンカーもつけずに書いてます。
せっかくですから、「杞憂」という言葉の語源を調べてみてください。それを思い出しました。 
9954 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 15:32:45 ID:ZDNkMTViZmI 0 
 現在starsのvipのやつでシルバースターまで残り1ステップの60%くらいまで来たのですが、これを今日中に達成出来なかった場合どれくらい損をしてしまうのでしょうか? 
9955 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/29(月) 16:05:28 ID:NmM4N2EyNDg 0 
 質問失礼します。
トーナメントの終盤で残り40~50人で賞金も100ドルで終わるか10000ドル目指すかの場面でミドルポジションから相手AKが3BBレイズ、レイトポジションの自分がQQで3ベット9BB、その後相手AKがオールイン、自分も相手のオールインにコールしましたがで結果負けてしまいました。お互いに35BBほどだったと思います。途中他にアクションする人も居なくヘッズアップでした。自分QQとAKはトーナメント全体で1~2位のチップリーダーを争っていました。
ライブと違い瞬間の判断が難しく苦戦しています。次に活かしたいので自分のアクションは正しかったのかアドバイス等お願いします。