ポーカースターズzoom攻略
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340 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/08/03(日) 23:40:59 ID:ODI1MjQ0Y2N 0 
 >>339
トラッキングソフトを入れましょう。
HoldemManager2 や PokerTracker4 で調べてみてください(ひゃっほうにスレもあります)。 
341 : R : 2014/08/04(月) 01:23:28 ID:NzI1MDMwOGZ 0 
 >>335
私はどれだけ勝っても入り直さないです。スタックが大きくなればなるほど、ハンドからバリューをより多く引き出すことができるからです。キャッシュゲームでは200BB以上を稼げるような状況に出くわすことが多々あります。その時に100BBしか持っていなかったらそれは悲劇です。どんな時も相手のスタックをカバーしているチップ量でプレイすることを意識する必要があると思います。
大きなスタックを持ってプレイするのはそういう理由なわけで、ブラフすることが前提ではないです。
ですが、ポストフロップでのフォールドエクイティを自分のものにすることはとても重要なことだと思います。しかし、それは100BB持ちでもできるので200BB以上を持っている理由とは関係ありません。
ビッグブラフもできなくもないですがハイリスク過ぎるのでやる必要はないと思います。ビッグレイダウンができる人は数少ないので。

そして離席するタイミングですが、私は疲れを感じてきたとき、ミスを連発しティルトを感じたとき、もともとやめようと思っていた時間になったときなどに離れます。いくら勝ったから離れるとかそういうことを意識することはないです。 
342 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/06(土) 06:27:17 ID:MGVmNGU5NjA 0 
 フォールドポーカーという別名を着けたいw

それだけタイトなプレイヤーが多いんだよな〜。 
343 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/08(月) 00:34:21 ID:OTZhZTU3NWZ 0 
 誰か25NL攻略の方法を教えて下さい。
これができれば後勝てる的なものを・・・ 
344 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/08(月) 01:30:58 ID:OGE3MjJhZTA 0 
 876の動画を見る
あと343のスタッツみないとなんとも・・・ 
345 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/08(月) 03:19:28 ID:ZDM3NjYxZjA 0 
 >>343 25NL攻略?
そういうものはないんじゃないかなあ。
自分でプレイして自分で考える。考えてわからないことを1つ1つ具体的に知り合いやハンドレビュースレなどに質問する。
また、みんながなにを勉強しているのかを探って取り入れる。
お金が余ってるなら25NLで10万ハンド打つのもいいけど、まず10NLで20〜30万ハンド打つのが近道では?
16NLとかもあるし。 
346 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/24(水) 12:04:12 ID:NDY0ZWQ1N2Y 0 
 16NL打ってるんですけど
私の成績は一応+なんですが
VPIP13 PFR10程度でニットに近いスタイルに
なってしまいました

私としては多くのハンドうまくプレイできるようになり、次のレートでも自信をつけた状態で望みたいのですが
ハンドを多くプレイしようとするとマニアック系統にハンド降ろされるので、強いハンドのみ参加するようにしています。
上手いプレイヤーはどのようにレンジを広げて打っていますか? 
347 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/24(水) 12:23:42 ID:MmUwMDc0Nzc 0 
 ZOOM攻略スレなので、スレ違い。 
348 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/25(木) 06:47:20 ID:NWQ4OGRiMDI 0 
 フルリングなら、それでちょうどいうくらい 
349 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/25(木) 08:36:59 ID:ODk4MGVlZDc 0 
 >>343
インポジションの3bet、4betレンジを広げる
アウトポジションにいるとき3betされたらプレミア以外は降りる
フロップCBのレンジを少し狭める
ターンでのレイズレンジを広げる
BBにいるときSBがオープンレイズしてきたら50%のレンジで勝負する

これで俺は500ドル溶かしたわ 
350 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/26(金) 09:17:02 ID:ZjA5ZTdiZjA 0 
 zoomのレベル間違いなく上がったよね…。
25NLで昔は通用してたことが今じゃ5NLですらなかなかエッジ出ない。 
351 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/27(土) 07:42:43 ID:MDJlZGRlZmM 0 
 6MAX2NLの攻略法ってありますか?
タイトにやっているのですが、ブラインドがどんどんとられるわAKなどが滑ってプリフロップでのレイズ分がなくなるわでバンクロールがどんどん減っていきます 
352 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/01/17(土) 01:28:18 ID:NzA3NzIzZGZ 0 
 zoom人気あるはずなのに
こんなに書き込みないと寂しいですね 
353 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 03:44:05 ID:ZTVhMWViM2J 0 
 ローステークスのsit-go
00.2/0.05リング
で、1500ぐらい溶けてます。
zoomとリングの違いが解らずやってません。
なんとか勝ちたいです。
色々な本とか読んでるんですが、一向に上手くなりません。

タブレットでやって 
354 : -1500 : 2015/02/06(金) 03:45:47 ID:ZTVhMWViM2J 0 
 解析ソフトは、アンドロイドでは使えないんでしょうか? 
355 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 04:18:42 ID:NWM5NWJiZjE 0 
 Sit&Goなのにリング?
1500?BI?BB?ドル?
解析ソフト?急に何の話?

疑問だらけで何も答えられないです。 
356 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 04:28:39 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 アドバイスすると、批判されるかもだけど、ABCは古いんだよね、
プリフロまではABCで間違いないんだけど、
相手のレンジを理解してないとフロップひらいた後がつらい
負けるのはきっとフロップが下手なんだと思う。
2ZOOmで10bb勝ってたけど、コールレンジ0%にするといいよ。
レイズorフォールドを徹底する。コールすると、ベットベットに対応しにくいから、
コールするハンドは全部レイズ。
で多分勝てるから、今まで相手が強いレンジを主張しながら、ブラフやセミブラでベットしてくる頻度が
分かるようになってからコールレンジを作る。
10NLまではプリフロコール無しの方が、自分は間違えないし、
相手は間違えるからお勧め。
ABCは負けないプレーだけど、今やスノーウィーあるからなんちゃってABC
は一番のカモだよ。 
357 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 04:47:26 ID:OTVlNzFlYzI 0 
 まずABCでも勝てることのほうが大事だね。 
358 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 04:59:29 ID:OTdmNTE2Mjg 0 
 >>357
相手がどんどん入れ替わるzoomと相手がほぼ固定されている
リングゲームでの打ち方は明らかに違います。
ポーカーは基本相手の戦略に合わせることが大事ですので
356氏のアドバイスは適確かと思います。
腕に相当自信のある方は話が変わると思いますが。 
359 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 05:13:59 ID:Y2Q0MWFmYTQ 0 
 >>358
入れ替わるほうが、ABCで勝ちやすいです。
まず、ABCを理解することです。それで勝てないようなら
基本に問題があります。それを固めてからです。 
360 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 06:57:13 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 ABC厨居るけど、ABCって実はムズイし、進化してるし
ABCで打ってるとより優れたABCに負ける。
考えながらハンドこなせばABCになるもんだし。

ポストフロップ以降は特に完璧なABCムズイんだよ。
で、実際ABCで勝てるのはなんちゃってABC相手で
オーバーアグレにクソ負ける。
例えば、自分QQでもいきなり100BBAIされたらAA、KKと読むから
フォールドとか、フロップレインボーでCB打ってレイズされたら
こちらAAでもフォールドとか。
それは正しくもあるんだけど、それだとフィッシュの何でもベット、レイズが正当化されてしまう。
ABCは基本相手をリスペクトして、強いレンジから想定するから。
低レートはベット過多な場合が多いからむずい。
で、ポストフロップをコール側から始めるとさらにムズイから、ポストフロップでレイズして簡単にしようって話。
勝ってるうちにABCはともかく、相手のレンジは分かるようになるし。

ABC勉強するくらいなら今までの自分を全部忘れて、スノーウィーのプレイを真似するべき。
フロップ以降の推奨されるモデルや資料があんま無いし。
ABCつまり良いとされるプレーもどんどん変わってるから。

初心者が負けるのは大体コールの精度の低さが原因。コールは難しいアクションとまず理解すべし。

でも、コールなしやスノーウィーはあくまで応急処置だから。
ま、やってみたら色んなものが見えるよ 
361 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 07:16:36 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 この場合のABCって本とかの資料のことね。
本をたくさん読んだって言ってたから。
戦術は常に進化してて、進化した戦術は一個前の戦術に対して有効なものばかり。
つまり本の情報は昔の、、、ってこと。
ABCは基本であり最終なんだが、、
後は常に考えながらプレーすることだね。
って上手く伝わってるかな俺文才ないわw 
362 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 07:43:17 ID:NTIzZjAxNWY 0 
 >>360
結構分かってるね。
ひゃっほうのスレ最近知ったんだけど、申し訳ないけど真剣に書き込む気にもならなかった。

クラシックな考え方で溢れてて、これじゃとても上のステークスでは通用しないと感じる。

例えばリスペクトなんて言葉はその典型だね。
まるでフィッシュ要請講座みたいになっちゃってる。
それとHUDのデータを優先しすぎてる。付け込むためにはいいんだけど、まずは自分がしっかりプレイする方法を知るべき。

むやみやたらにベットされて負けるのは、まさにこれまでのポーカーの弱点をつかれてるってこと。これは、下りすぎるこちらに対して理にかなった戦法で付け込まれてるってことだ。フィッシュがどちらかよく考えないといけない。

360はTAG寄りの考え方だと思うけど、実はこれも大きな弱点があるんだ。TAGはマージナルなハンドでベットやレイズしすぎる。だから、相手からの、ポラライズされたレンジに基づくレイズによって大きく付け込まれてしまう。

ヒントはここまで、最後に一言。


ポーカーは進化してる! 
363 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 07:50:56 ID:YjhhNmQ5ZjZ 0 
 >>360
マイクロレートですら勝てない人は、進化とかそんな問題じゃないよ。
優れたABCになってなくても、マイナスにならず勝てますよ。
変わりようがないところを理解してないからです。 
364 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 07:57:58 ID:ZWZkZDU2NTl 0 
 >>362
長年やってる人でもひゃっほう知らない人もいるんですねー
自分の知ってた世界は狭いのかも知れないな。
自分はABCはあくまでマイクロで勝つためだけのもので上のレートじゃ通用しないから最初から上達目指してるなら、高いレートでも通用する打ち方が求められると思います。

Snowieも然りで100NLより上に行くなら更に周りに対応した打ち方を考えなければいけないかと思います。 
365 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:03:44 ID:NDNlMzg1NDk 0 
 >>364
ベーズになるものを理解してなくて、高いレートで勝てるわけありませんね。
理解できてるかどうかは、まずABCで勝てるかどうかです。 
366 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:04:43 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 362
いや俺は25以上はかなりパッシブだから青線めっちゃ上がって赤下がる。
10以下で大きく利益出すとき真剣に考えたらコールが必要なかった。
赤上がって青下がる。
本来はコールに寄る。
ミドル以上は多分TAGが一番多いね。
だからみんな、ポラライズよりも、もっとってハイポラライズを意識して打ってるみたい。


363 仮に中途半端なABC覚えてもまた10とか25でつまずくならスノーウィー使ったほうがいいじゃん。
はっきり言って時間の無駄だよ。ABC独学で勉強するより10倍は理解できると思う 
367 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:09:01 ID:Mjk1ZDUyMzN 0 
 >>366
最低限ABCを理解してないと、スノーウィーを有効利用できないね。 
368 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:19:48 ID:NTIzZjAxNWY 0 
 ABCって何なんだ?
それが問題だ(笑)

まあ少なくとも、昔のポーカー本はむしろ読まない方がいいような物も少なくないよ。自信満々に変なこと結構書いてるし。 
369 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:21:11 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 皆どのレートで打ってるか知らんけど、
100以上で勝てる人って日本人ほぼいないんじゃね?
俺も100勝てないし、悩んでる。
食えるラインも100〜だし、100が一つの山場だよ。
今や25はみんなHUD,50〜は対策含めスノーウィー使ってる人が多数だから。
HUD使いなって皆言うけど実際はスノーウィーなどでGTOプレイをマスター、理解するのは
余程の天才以外必須だと思うんだけどな。
海外の掲示板に比べ日本はホント5〜25が圧倒的な割合を占めてるし、
レベルが違う人が議論しても無駄だから日本人もトップは皆自分や仲間のみで
研究してて掲示板は中級者以下の巣窟。
掲示板も素人から初心者を作ろうがテーマみたいだよね。
もっと議論しなきゃ勝てないよね、、、 
370 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:31:20 ID:NTIzZjAxNWY 0 
 >>369

あなたはたぶん日本人では最高レベルだと思う。

俺はこれから勉強。
勉強が要らないレベルの才能がないことが、はっきり分かってるから(笑)
ヴィクターブロムとかやばすぎだよね(笑)

みんなポーカーの勉強仲間とか作ってやってるの?
孤独だー(笑) 
371 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:35:32 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 367
それは違うと思うよ。ルールを知ってればスノーウィー使えるじゃん。
まあ色んな考え方があるとは思うけど、
オープンサイズやレンジも人それぞれで、2bb〜4bbオープンまである。
ABCや普通、とされるのは3bbオープンかな?
厳密にいえばオープンサイズやレンジでもABCのアクションは変わるし、
弱点や有利な点もでる。
どれが一番いいかはまだわからない。
もっと言えばどれが相手のミスを一番誘えるか。

初心者ほどまずは形から入って負けながら覚えるより、勝つべきプレイや考える力をつけるべき。
せっかく勉強するツールがあるのにアナログすぎると思う。
今まで負けてるなら少しずつ修正するより全部や、何かを徹底的に変える方が早いと思った。 
372 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:46:30 ID:YzMzNmI0MTY 0 
 そう、スノーウィーでABCを理解するって感じかな
SBコールレンジとかスノーウィーとまったく一緒だとリークあるんだけど、
常に高いレベルの答えを教えてくれるからいいよ
スノーウィーの業者みたいになっちゃったけどスノーウィーが
一つのABCプレイであることは間違いないよ 
373 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 08:47:20 ID:ZTUxYmUwNGF 0 
 >>371
なぜ3bbなのかそれを理解してるのがABCですよ。
それに対してスノーウィーが提案してることを深く理解する意味で。
いきなりスノーウィーを使いこなせないです。 
374 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 09:05:25 ID:MWE0MDQzYTc 0 
 スノーウィー持ってないんだけど、たぶん原理としては、付け込まれないようにレンジのバランスをとるようにしてるんじゃない?たぶんだけど。
だとしたら、いわゆるABCの知識じゃ理解できないアクションが少なからず出てくると思うよ。
ABCを教える日本語のポーカー本には、もはやあまり役立たないものが少なくないから、その点初心者の人も注意した方がいいと思う。
個人的には、レベルの高い話は英語のソースでしか知らない。 
375 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 09:23:28 ID:YmEzMTYxZWF 0 
 >>374
すぐに理解できなくても、ABCを知ってるとまず違いが分かってそこから学べるよ。 
376 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 10:11:05 ID:NDc5YTZiMDB 0 
 スノーウィーはエクスプロイドされないのが強みだね。
ミスやテルがない。

何度も言うようにABCとは自分よりレベルの低いABCに対して非常に有効なプレースタイルであり、
より優れたABCプレーヤーから見るとただのフィッシュである。
で、問題はこの掲示板や多くの人の環境で高いレベルのABCを勉強、習得は出来ない。
かなり前から止まってる。

つまりはいずれ程よいフィッシュになるだけだ。

仮に初心者がABCを知ったつもりでいてもそれが間違ったABCであっても改善はムズかしく,
少々の利益が出てしまうとなるとなおさらである。
以上の点から、プリフロップ、フロップ以降とそれぞれに一応の正解が表記されるスノーウィーと、
結果以外でプレーの改善が難しい目指せ!ABC!ではどちらが勉強としていいか
いやもうABC頑張ろう。
まあスノーもそんなすごくないけど、勉強にはなるよ 
377 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 10:17:33 ID:NDc5YTZiMDB 0 
 じゃあ、勝つ為にはってことになるが、簡単。
学ぶ事は真似ること、つまりいい成績を出しているプレイヤーを真似、その思考の意図をこちらも
模索し各スポットでのプレーを分析、吸収する必要がある。
ただし、自分より強いであろうプレーヤーを正しく分析、評価、検討するのは
とても難しく、一つのハンドでも思考のすべてを解析するのは不可能に近い。
つまり簡単じゃないから、少しずつ思考レベルを上げるしかない
つまりスノーに限らず勝ってる人のプレーを一回形から真似るのお勧めです
理由は後でじっくり考えたらいい 
378 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 10:41:25 ID:NDY3MzI3NTV 0 
 >その思考の意図をこちらも模索し各スポットでのプレーを分析、吸収する必要がある。

ABCすら理解できてない人は吸収できないよ。 
379 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/06(金) 15:56:30 ID:MmNiNTM3NTl 0 
 >>369
議論するスレがないのがきついですよね。
質問スレじゃなくて、初心者禁止の議論スレがあったらいいと思うけど…
ハンドレビューはなんか議論する感じじゃないし、もっと各ポジションVS各ポジションのスタッツ含めた3,4,5BETレンジとか、フロップブラフレイズとかフロートとかについて議論してみたい
ポーカーまともにやってる友達一人もいないからつらい… 
380 : -1500 : 2015/02/06(金) 19:51:40 ID:YWVhYWJjNDI 0 
 ずっと放置みたいな感じだったので、今みました。
書き込みしたのに遅れてすみません。
1500ドル
スターズで溶けてます。
1年ぐらいやってなかったのですが、またやりはじめたんです。
むかしの残りが、100ドルあったので再開してみたんですが、いきなり30ドルまでになってしまってます。
仕事柄、家に居る事がほとんどないので、アンドロイドのタブレットでやってます。
1ドルぐらいのsit-go
0.02/0.05のリング
この2種類で今はプレイしてます。
ABCとか、オッズとか、解析ソフトとか色々な情報が有りすぎて
何を始めに覚える?ためす?
ゲームのルールの後は何をすればいいんでしょうか?
zoom攻略の部屋なので、zoomをプレイしようと思ってます。
プレイはずっとやっていたいと思えるけど、資金切れで出来なくなります。
皆様先輩のご指導よろしくお願いいたします。 
381 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/07(土) 07:51:40 ID:NDc5YTZiMDB 0 
 1500−100−30となる過程で何か感じなかった?

負けるってことは間違いを告げるメッセージみたいなもんだから、
ちゃんとプレイを変えなきゃ。
ズームよりはS&Gのが勝ちやすいから、まずS&Gナッシュで
調べましょう。

S&Gの低レートは勝ちやすいです。 
382 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/07(土) 08:57:09 ID:NGRhYjA2YzZ 0 
 最新のABCの定義が知りたい 
383 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/07(土) 09:08:29 ID:M2Y0YmY1NTl 0 
 ここで言われるのは
1−ハンドを絞って参加
2−無理にベットや、レイズ、ブラフしない(ショウダウンしたいハンドは残す)
3−迷ったらフォールド
4−バリューベットはしっかり打つ。
5−スロープレイはしない
って感じかな?
2,3,5は上手くなるにつれ進化するね 
384 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/07(土) 09:28:02 ID:OTRmZjdmYWE 0 
 役無しのCBはブラフに入るのか? 
385 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/07(土) 10:05:32 ID:ZTE4NjIxNjN 0 
 評価が高いNLHE キャッシュゲーム本であるeasy game 3rd editionでは以下の項目
をABCゲームの概要としています。
(1)ベットする理由 (2) デットマネーを取るとは?
(3) プリフロップのハンドレンジとポストフロップのエクイティー
(4) アグレッションとターン (5)ベットサイズを決めることと薄いバリュー
(6) プレイヤーの同定とハンドリーディングの基礎
(7) ナッツとエアーの割合 (8) アイソレーションの理論
(9) テーブル力学 (テーブルの相手の傾向によってプレイを変えるということ)
(10) 創造的なプリフロップのレイズサイズ
(11) ストリートごとのバリューとポッドマネージメント
(12) ストリート計画 (チェック、コール、レイズなどのストリートごとの計画)の基礎
(13) ショウダウンセオリー (14) モノトーンボードとそのエクイティー
(15) G-Bucks (フィル・ギャルファンドが提唱した理論) の間違った理解
(16) フルリングと6max のゲームのポジションによる防御の違い
(17) 3betポッドの基礎 (18) デッドマネvs ライブマネー (死んだ金と生きている金の違い)
(19) ハンドによるエクイティーの分布

ABCゲームができるということは上記の項目について、それぞれ強い人が納得できるレベルで
説明でき、また実践できるということだと思います。
そこまでABCゲームを、つまりポーカーの基礎を理解、実践できている人は少ないでしょう。
また、ABCゲームを本当にマスターしているならば、木原さん曰く、50NLまでのNLHEキャッシュゲームは勝てるようです。 
386 : -1500 : 2015/02/09(月) 22:33:39 ID:NTMyN2M0OTc 0 
 色々感じてはいたのですが、プレイすればするほどどうプレイすればいいかわからなくなっていました。
ツーペアをひっくり返されるし、ストレートもひっくり返されるのがすっごくおおいんです。
タブレットなのでデータも取れないし、自分のなにがダメなのかわからない状態です。
後は残り10ドルです。 
387 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/10(火) 01:15:28 ID:ODAzZTgyMGM 1 
 自分の経験から言うと、NLホールデムは欲張ると負ける。
オンラインのリングゲームでは3BB/100勝てれば勝ち組(0.02/0.05なら100ハンドやって+0.15)と言われる程度。
なんとなく負けてると思う、けど相手がブラフしてるかもしれない、という手で突っ込みすぎているのだと思う。 
388 : 7922 : 2015/02/10(火) 07:34:44 ID:NjYzY2RmN2I 0 
 ポーカーは奥が深い。
今やプレイヤーのスキルの格差がすごく開いてる。
でも低いステークスについて言えば、いわゆるABCってやつをこなせば大丈夫だろうね。
そんな高度な話じゃなく、基本的なところ。ただ初心者向けの良い本を思いつかなくて申し訳ない。 
389 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/10(火) 21:13:52 ID:MTM3OTk3NDN 0 
 ひっくり返されたと言うことはまあ運が無かっただけでプレイ自体は間違ってない可能性が高い。
2NLに関して言えばミドルペアで最後までコールでついてきて負ける人とか多い気がするから、負けてるときにさっさと引くことを徹底すればいいんじゃないかな。
あとはいぺこさんの動画を見てみるとかね。 
390 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/10(火) 21:37:37 ID:ZjNhODA0YzE 0 
 残り10ドルなら2NLしか遊べないね。まずはハンドを絞ること、参加する場合はなるべく自分が最初のレイザーになること。ポジションは後ろの方が有利だと意識すること。ボードとハンドが噛み合ったらしっかりベットすること。2ペアはスロープレイしない、リバーまで行くとたいてい負ける。ストレート完成した時はフラッシュとフルハウスの警戒を怠らない。 
391 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/02/11(水) 01:32:57 ID:NTIzMDI1Y2R 0 
 トップペアはどうプレイする、ドローはどうプレイするっていう、一概に言うことはできないんだ。そんなに単純じゃない。
妥当なアクションは、そのストリートまでのお互いのアクションに基づくお互いのレンジ、ポジション、ボードのテクスチャ、お互いのスタックなどで大枠が決まってくる。HUDに基づく相手のアグレッションはそれに比べれば2の次なんだ。
一概にこのハンドはこうするってのも言えない。そのシチュエーションにおいて自分が持っている可能性があるハンド群において、今と別のハンドたちではどうアクションをとるのかによっても変わってくる。
一概にどうこうって言うのは難しくて、個々の具体的な例をもとに学んでいく必要があるんだ。
それはいわゆるABCみたいな、基本的な内容の習得おいてさえ言えること。 
392 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/16(月) 20:05:35 ID:ZjY0OTE4NzR 0 
 たぶん僕はレベル5だな、 10NL Zoom 6max 修行中 
393 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/16(月) 21:12:12 ID:MzMyYTk3Y2Z 0 
 日本時間の夜やるとマイナス昼間やるとプラス
普通は逆ですか? 
394 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/16(月) 23:45:58 ID:ZjY0OTE4NzR 0 
 >>393
普通は、昼夜を問わずプラスだよ 
395 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 01:31:05 ID:MTVkMTU1MTc 0 
 >>394
んー、時間帯とかは特に関係ないんですね
まだまだ、未熟か〜ありがとございます!


でも「普通」って書き込みが凄いムカつきました。
貴方の普通ってすごいんですね
かっこつけて普通って書いたのか本当に普通だと思ってるのかしらないですが、ムカつきました。 
396 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 02:26:27 ID:ZjY0OTE4NzR 0 
 >>395
ま、勝てる自信のあるのは10NLまでで、それ以上のステークスは打たないからね
10NL Zoom 6maxなら絶対に負けないよ、負けるくらいなら通常のリングを打つ
ただ、3面以上を打つ才能はなく、しかも1,000ハンド以上打つと集中力が切れてしまうので
2面だけにして、1,000ハンド打ったら一度離席するようにしている
なので、 細切れだけど、あらゆる時間帯で打っているのが日常なの
時間帯の影響は気にしたことないなー、朝でもランチタイムでも打つよ

うーん、10NL Zoom 6max2面1,000ハンド限定なら、昼夜を問わず何時から打ってもプラス 
397 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 02:43:20 ID:ZjY0OTE4NzR 0 
 50NL Zoom 6maxなら、昼夜を問わず何時から打ってもマイナスだと思うw 
398 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 03:23:54 ID:ZDk3NjU1MWM 0 
 >>395
気にしなくていいよ。

10NL1000ハンドでいつでもプラスなんて、トッププロでも無理だよ。
まだ試行回数も少なく、下振れが来てなくて調子に乗ってるだけだろう。 
399 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 05:28:57 ID:OTA3NGNlZmU 0 
 500NLなら負け知らずだよ 
400 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 05:37:01 ID:NDJlNWJjNDQ 0 
 そんな日本人いねぇよ 
401 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/17(火) 06:06:31 ID:ZjY0OTE4NzR 0 
 Zoomは、昼も夜も勝ちましょう 
402 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/04(金) 21:26:41 ID:NzA4MmRkMTJ 0 
 ring gameよりzoomの方が勝ちやすくない? 
403 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/04(金) 22:54:28 ID:M2NlYzc5MTl 0 
 >>402
普通は逆って人が多いけどね。zoomの人ってリングだと2レートくらい上で遊んでること多いし 
404 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/04(金) 22:55:59 ID:MzZhNjAxZDg 0 
 >>403
ringはlagプレーしづらい印象があります 
405 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/23(水) 20:46:56 ID:ZjA4MTU5ZWE 0 
 昼勝てて夜勝てないっておれもだわ
夜の方がタフコールが多いね 
406 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/25(金) 10:38:20 ID:MzBjMDRhNDN 0 
 朝の出勤前(午前8時~9時)、お昼休み(昼12時~13時)、夜(19時~25時)と別けた場合、どの時間帯がレクリエーショナルプレイヤーが多いですか?
お昼はヨーロッパの深夜なので、かなり真剣にやってる人が多いのかなぁという印象です。 
407 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/25(金) 15:38:46 ID:YWFhMjFjOGY 0 
 >>406
会社辞めて日本の深夜にプレーするのが一番フィッシュがおおいよ 
408 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/25(金) 21:43:52 ID:MzBjMDRhNDN 0 
 >>407
深夜ですかぁ。
朝まで生テレビでも見ながらやってみます。 
409 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/31(木) 13:59:27 ID:ZGFkMGJkMTA 0 
 アグレッシブなプレーヤーが自分よりレイトで、自分がフロップフラッシュとかストレート、フルハウス、クワッズ完成したらスロープレーしてるんだけど間違ってますか?ターンで完成した場合も同様。自分VPIP低いのでレイズしたら降りられそうで怖いんですよね(^◇^;) 
410 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/12/31(木) 21:09:39 ID:ZWFmOGNmNWZ 0 
 低レートならターンやリバーでのドンクは間違いなく引かれてる 
411 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/23(土) 08:13:43 ID:ZmQ4ZjM3YzQ 0 
 あくまで自分の感覚なんだけどzoomってちょっとルース目にプレーした方が稼げない? 
412 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/23(土) 12:54:12 ID:MTdmY2Q5MDg 0 
 5と10ある程度の知識があって諦めが早いから稼げるね。
ターンでの上位カードや明らかなストレート目が落ちたら先打ちブラフが通りまくる。
世界中に固く打てば勝てるというマニュアルがあるんだと思う。 
413 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/16(火) 01:13:11 ID:NmMwMTJmNWQ 0 
 zoomのハンド数ってプリフロで降りた分はカウントされてるの?sb bbもしくはコールして参加しないとカウントされない? 
414 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/16(火) 06:58:05 ID:ZWQ1NTkzNWN 0 
 カウントされるよ 
415 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/20(土) 18:14:01 ID:OTc4MmEzOGE 0 
 俺のプレイスタイルのせいなのかもしれないけど高いレートの方が勝てる気がするんだよな。金に余裕あるなら50nlとかでいいかも。 まぁ感覚で打ってる雑魚なんですけどね 
416 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/21(日) 00:25:46 ID:ZTU1Mjg0NDk 0 
 実際、固く打ってたまにいるクソコーラーから稼ぐのがいいと思う
50NL以上になるとまた違うのかな 
417 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 07:25:49 ID:YjU0NzVlNzF 0 
 2NL、5NL、10NLくらいならと~~にかくクッソ固く打って
HUDも何も観てないエンジョイロシア勢のゴミオールインにQQ以上で対応して
それ以外はスチール関係以外ほぼブラフしないでハンド通りに戦う

100%それだけで収益はでる
なぜならそれが徹底できるPは上に行くから 
418 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 07:32:10 ID:NTE3MmU5MDA 0 
 >>417
そマ?! 
419 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 08:10:07 ID:YjU0NzVlNzF 0 
 >>418
ポストフロップが上手い人ならマニアックに動いたほうが全然早く収益でるだろうけど…

10BBの取り合いで難しい判断が必要だったらもうさっさと降りて、
AQsで100BBつっこんでくるお魚をポケ~っと待ってれば+にはなるっしょ

でも最低4面くらいでやってないと時間かかってきつい上、
プレミア掴むまでひたすらFし続けるロボットだから何も面白く無いよ
そのうち時給1ドルでワイは何やってんのや…って気分になるし 
420 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 09:55:12 ID:ODQwMjBjMTN 1 
 >>419
ほほー
レンジどんな感じですか? 
421 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 09:59:58 ID:NTU0YWViZjI 0 
 最近プロモでフィッシュ増えてたけど、10nlzoomはHUD使ってる人多いんじゃない? 
422 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 10:23:22 ID:NDI0YWUwYzR 0 
 >>419さんとは別人だけど、僕はひゃっほうスターティングハンド表の通り。
自分より後にアクションするプレイヤーが極端に固いときだけ変なハンドでもスチール狙います。
ブラフキャッチもブラフも殆どしないけど、バリューベットは超しっかり打つ。
迷ったらフォールド。

25NL 6-MAX二面打ちでで時給5ドルくらい出ますよ。
10NLも25NLもフィッシュたくさんいるから、レギュラー相手にガチな読み合い
挑むような打ち方でもないしレベルあんまり変わらない気がします。 
423 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 10:23:32 ID:NDI0YWUwYzR 0 
 >>419さんとは別人だけど、僕はひゃっほうスターティングハンド表の通り。
自分より後にアクションするプレイヤーが極端に固いときだけ変なハンドでもスチール狙います。
ブラフキャッチもブラフも殆どしないけど、バリューベットは超しっかり打つ。
迷ったらフォールド。

25NL 6-MAX二面打ちでで時給5ドルくらい出ますよ。
10NLも25NLもフィッシュたくさんいるから、レギュラー相手にガチな読み合い
挑むような打ち方でもないしレベルあんまり変わらない気がします。 
424 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/02(水) 10:25:43 ID:NDI0YWUwYzR 0 
 あ、ごめんなさい時給5ドルも出てなかった。
2ドル+レーキバックくらいでした。 
425 : 419 : 2016/03/02(水) 19:47:28 ID:YTU2MzY0NjU 0 
 >>420
UTG~COまでかなりロック寄りのタイト、BTN以降はセミルーズって感じです
プリフロップで誰かのレイズに対してコールはあんまりしません
一定以上の強いハンドでは必ず3betします
それで4betが返ってきたら
→プレミアならポストフロップ含めてオールイン上等
→自信のないハンドなら降りる
(もしライト4betだとしても、ライト4betできるプレーヤーとはそもそも戦いたくない)

今のところ、この戦略をとってから一日の収支でマイナスになったことはほとんどないです

>>422
ひゃっほうの表って「6handed NL hold'em Starting hand guide」の表でしょうか?
これで勝てるのはきっとポストフロップが強いんでしょうね。見習いたいです
遊びで25NLやら50やらたまに打ちますが、振れ幅が大きくてティルトになりそうなんで
10NLで資金を充分に貯めきったら移住したいです 
426 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/03(木) 05:55:05 ID:NDI0YWUwYzR 0 
 >>425
http://hyahhoopoker.com/others/6handed
このページを参考にしました。
自分はポストフロップは25NLの中では上手ではありません。
基本的にはフィットオアフォールドと言ってもいいくらい。
例えばKハイのドライなボードで自分のハンドがAKだったら
迷わず突っ込みます。たまにセットや変なツーペアに食われますが。
でも、自分のハンドがAQだったらサッサと諦めます。
必然的に赤線がダダ下がりで青線が右肩上がりのグラフになります。
それでも利益が出せるのが25NLだと思います。 
427 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/03(木) 07:14:19 ID:ZGU1NmE0ZjB 0 
 >>426
まじすか?!25nlzoomだとみんなHUD使ってるから、
CB率(多分30%くらいになる)見られて打った時に
全部下りられる気がしますが…
そしてコールされた時は相手は本気手持ってるわけですしチップ減らすわけで…

それでもバリューとれる(コールしてもらえる)工夫はしてるんですか? 
428 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/03(木) 07:45:08 ID:YTU2MzY0NjU 0 
 >>426
419です。
ああまさしくそのハンド表ですか。そしたら相当ポストフロップ上手いと思います…笑

考え方自体はまさしく自分も同じです。
しかし、2NLと5NLはまだしも10NL以上で勝つには、
ライト3bet、4betが横行している状況を逆手に、ハンドを狭くして
フィッシュ相手に大きく稼いで総合でプラスにする、ということしか自分には出来ないです。
-1,-2,-1,+8,-2,-1,…という波の中でギリギリプラスにしていくというか。

ちなみに、大口叩いておいて、今日10NLやってひさしぶりに大きく損失でました。笑
ドミネイトしたハンドを何度か負かしてしまい、平気だと思っていたのに
気づいたらルーズになってました。
まだまだ25NLは遠い… 
429 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/03(木) 08:28:34 ID:NDI0YWUwYzR 0 
 >>427
フロップCBは40%後半です。フィットオアフォールドとは言っても
UTGからスモールポケットでレイズインしてボードにAが落ちたような時はほぼ必ず打ちます。
あとは極端にvsCBフォールド率が高い相手にもほぼ必ず打ちます。
ただ、フロートしてくるレギュラーや何でもコールする相手に対しては、ブラフCBは打ちません。
たぶん>>427さんが思ってる以上に、こちらが本手でCB打ってもコールしてくる人は多いです。
バックドアフラッシュ無しのガットショットだけでリバーまでついてくるなんてザラですから。

>>428
3betについては自分も同じような工夫をしました。
以前は自分の3bet率が8%前後だったのを4%くらいに絞りました。
フィットオアフォールドとは言っても、3betポットでAK滑った時は最後まで
打ち切ります。けっこう降りてくれるんですよねw

でも、基本的な考え方は>>419でおっしゃっている事に同意です。
ほんとにロボットみたいな気分になりますw 
430 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/03/29(火) 01:01:52 ID:ZTNjYTc4NWN 0 
 50bbで参加して75bbになったらsitoutする戦略ってどうだろう? 
431 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/04/01(金) 22:38:54 ID:YjM5NzExMTl 0 
 >>430
どうもなにも、普通のショートスタック戦法だと思うけど… 
432 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/05/15(日) 14:49:37 ID:MGZjMjk2ZmI 0 
 プレイマネーとリアルマネーのレベル差がすごいですね。

ここ1週間くらいでじわじわ20$負けてしまいました、残り20$というところで自分のプレイ方法に疑問が出てきてこのスレ発見

PT4のグラフが右肩下がりで悲しい

コンティニューエーションベットでレイズされてフォールドパターン多し 
433 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/05/15(日) 19:27:05 ID:OWM0OGZmM2J 0 
 参加し過ぎかCBの額安すぎか何かじゃない?
手を絞ってハーフ以上で打ってりゃ簡単には打ち返されないだろう 
434 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/21(土) 09:09:26 ID:NjIxMGU1YWF 0 
負けないけれども、たいして増えないんだよなー
10NLZ 6max
435 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/21(土) 09:50:00 ID:OWI4YTc0ZWR 1 
誰か強い人、ブロッカーを使ったブラフを教えてください。
Aを利用したフラッシュブラフ以外で
436 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/21(土) 13:08:55 ID:MjIwMTQzMTk 0 
その辺りかな、稼ぐには数学的なブラフ研究が必要かも
437 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/21(土) 22:30:00 ID:YzY1YzgxMGV 0 
Thumb 77a6fcb7 326c 4c1e ab2c fa5f85835fb6
10NLZ 6maxを3000ハンド打ってみた 
438 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/22(日) 00:18:25 ID:NjU1MDY5NmJ 0 
>>437 
このデータなんかおかしくないですか?
BBの参加率が42%とかありえるの?
439 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/22(日) 00:40:41 ID:M2ExNmY3NWI 0 
>>438
データはおかしくないと思いますが
ついつい安いので参加してしまう私がおかしいのでしょう
名前: sage: