【PLO】オマハ専用スレ【Omaha8】
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877 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 01:42:35 ID:Y2FmNmQ1MTR 8 
もうポーカーやめたんだけど、昔作ったPLOの3bet基準表が出てきたから張ってみる。
自分では厳密に計算したつもりだけどあっているかどうかは保証できないし、めんどくさいから見方もめんどくさいから説明せんけど、価値は高いと個人的には思ってる。
なんでこんなことするかっては少しぐらいは好きだったポーカーに寄与してみよっかななんて高尚なこと思ったり。
https://gyazo.com/4122e54a2105a7c001aa6c14205985f2
878 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 12:45:44 ID:ZjEyODJmY2M 1 
1年以上前の話だけど、オマハでボットを使って荒稼ぎした不正が発覚したとのことでしたが、その後の状況どうなってますか?
http://fairgamble.net/archives/282
879 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 13:04:08 ID:YTc1NWI1N2U 1 
>>878
>>プレイ統計が一般的なプレイヤーと大きく異なっていて、しかも最低150万ドルは勝っていたことが明らかになりました。
セオリー通りのプレイがベストではないってことか?
880 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 13:40:16 ID:NmUzODVjMDU 2 
ボットはHUDのデータ見て判断してくるからものすごくアグレッシブで、判断時間がいつも一緒とか色々特徴がある、みたいな事を2+2か何かで読んだ記憶
あと、ボットと気付ければ相手は機械的なデータだけ見てるから、それを逆手に取ってオープンレイズ額小さくして4ベットブラフ多くするとか対応練れるけど
そうと見抜けなければ相手のデータの弱い所付け込んでくるから非常にやりづらいとかなんとか
881 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/18(水) 17:34:51 ID:YjFlZjU2ZGM 0 
っていうか作った人が打っても相当強いんじゃねぇの?
882 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/19(木) 11:08:41 ID:MTVkOWNmMDQ 2 
これも随分前に見た記事のおぼろげな記憶だけど、テーブルをボットが固めるって事もあるらしいよ
ホールデムですら2~3人にホールカード共有されるだけでも組み合わせグッと減るし圧倒的に不利なのに、オマハで3人以上で通しやられたら絶対に勝てない(笑)
883 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/20(金) 00:11:57 ID:YmY3Mzc3Y2M 0 
>>882
なるほど
886 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/23(月) 10:22:16 ID:NzE0MzM3NWE 0 
6070 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/23(月) 09:50:42 ID:Mzg0Yzc1Yjk
omaha8の質問です。 
ボタンから2345や3345ssでオープンレイズするのはバッドプレイですか? 
ロー中心で一応ハイも狙えて、Aが落ちたときでも動きやすいかなと考えたのですが‥。 
FL、PL、NLでの違いや40BB持ちと100BB持ちの時で違いがあるなら、それも教えてください。

6071 : key : 2017/01/23(月) 10:10:07 ID:ZWYyZGEyYzY 
>>6070 
FLでもPLでもNLでもどんなスタックでも当然オープンレイズ出来るくらい十分強いハンドです。 
NLHEのQJくらいの感覚です。
890 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/29(日) 13:41:43 ID:YjE2MmE2MGZ 0 
これはオマハ特有のルールでしょうか?
Aハイフラッシュだと思ったのですが負けました。
何回確認してもQハイフラッシュと思いますが
ご教授お願いします。
https://gyazo.com/b63629472adf6e32bebf6cf845def50b
891 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/29(日) 13:46:07 ID:NzY0ODkwYjE 0 
ハンドから2枚「使わなければならない」
892 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/29(日) 14:03:07 ID:YjE2MmE2MGZ 0 
>>891
Adと何か1枚を使ってAハイフラッシュだと思ったのですが?(AdThでフラッシュ)
フラッシュを作るためにはAdとxdが必要なのでしょうか?
893 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/01/29(日) 14:05:29 ID:YjE2MmE2MGZ 0 
>>891 
すみません。解決しました。
コミュニティカードは3枚しか使えませんでした。
オマハ始めたばかりなので
902 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/05(日) 21:03:42 ID:YWI0NzBmZTE 0 
オマハ初心者(昨日初めてです)
0.01/0.02 3hands

BTN(hero) KsQhJh8d   2.24
SB                                 1.43
BB                                 1.24

Hero raise make 0.04
BB call.

Flop 0.09   Th4h2h
X Hero bets pot BB call.

Turn  0.27 6d 
X Hero bets pt BB call.

River 0.81 5s
X Hero Bets 0.60→BB all in Hero call.

結果として相手はKh3h76 のフラッシュでした。
river はチェックですか? そもそもフロップとターンは8割ぐらいでしょうか?
903 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/06(月) 16:28:55 ID:MmQ5NzQ0ZGM 0 
PLOでQハイフラッシュのみはNLHでいうTPGKぐらいに思ってた方がいい
相手が60BBしかないとはいえ、トリプルバレルしたら上のハンドにしかコールされないブラフになってしまう
ベットは2回まででレイズされたらフォールド
ベットサイズは固定してるならどちらでもいい

あと初心者だったら6max以上で打つべきなのと、ボタンでは相手が40BB以下とかじゃない限りポットレイズすべき
オマハで慣れない内からプリフロルースにプレイしてもじゃんけんが増えるだけやで
904 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/08(水) 17:35:05 ID:ODFmM2YxOGI 0 
EV +10$
実収支 -40$
omahaとはいったい うごごごごごご
912 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/14(火) 11:24:11 ID:NzlhNWI2NmM 1 
EVなんか気にする必要はないってこと
920 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/25(土) 23:02:06 ID:Yjk4MzdiMzY 0 
aa86でipからコールドコールして3wayになって…

AJ6レインボーからポットベット二人ともコール

ターンでフラッシュの可能性がなくなる8でポットベット、BBだけコール
 

リバーでTでポットの7割ぐらいのドンクAllをくらいました。トップセットでも降りなきゃダメでしょうか。ターンはチェックしなきゃダメでしょうか
921 : key : 2017/02/26(日) 02:37:31 ID:OTdlYjQ5MzY 0 
>>920
プリフロップは3ベットすべきです。IPなら余計に。
コールしてのフロップターンはベットでOKです。ターンチェックはぬるすぎます。
リバーは引かれただけですので降りて良いです。結果論を引きずってはいけません。
923 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/26(日) 18:23:46 ID:NDhlMjUwOWF 0 
>>921 
ありがとうございます。
ハンドがレインボーでサイドも68と弱いAAだから3betしてはいけないと思っていました。
(万が一スクイズが飛んできたらマックスリレイズです)
924 : key : 2017/02/26(日) 20:43:55 ID:ZjdhZjg0Y2U 0 
>>923
最初の投稿ではレインボーかどうか分からないですが・・・
しかし、IPならそれでも3ベットする方が自然だと思います。68というサイドカードはちょっとコネクトしているのと、怖いボードの時にブロッカーやヘルプになりやすいのでそこまで弱くないサイドカードです。
927 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/27(月) 11:51:46 ID:MTFiODhmOTR 1 
自分はフロップでトップセット。
相手のドローオッズ消すためまたバリューベットでフロップターンともにポットの70%打ちました。
リバーでフラッシュカードが落ちたのでチェックしたら相手がポットの半分打ってきてコールしたらフラッシュでした。
この場合コールしないほうがいいのでしょうか?
3連続で同じことは起きてもうどうしていいのかわかりません。
928 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/27(月) 13:03:55 ID:NDE2MmU5YzM 0 
ストレート対ストレートならセイム下ろしに来ることはありえても、ターンコールしたミドルセットや2ペアは普通にショウダウンバリュー重視でチェックバックすることが多いと思うので、3スート落ちたリバーで打ってきたらフォールドすれば良いと思います。
930 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/02/27(月) 16:21:12 ID:YzQyNTg5ZTI 0 
>>927
フロップ70%なら、ターンはフルポット、リバーはOOPなら4割程度のベットしてレイズされたらフォールド
リバーチェックフォールドしないつもりなら、70%は消してないしぬるい
フラッシュドローを降りないタイプかどうか、Aがあるかないかも重要
932 : key : 2017/02/28(火) 07:15:05 ID:ZDBhMGY0Yzg 1 
>>927
ボード次第です。一般的には
フロップがKh8h2d ターンTd リバー3hならかなりフォールドします。
フロップKhTd2d ターン8h リバー3hならかなりコールします。
フロップKhTh2d ターン8d リバー3hなら結構迷います。

ただ、相手も強い場合はそういう風にみられることまで含めて相手がプレーしてくるので、メタ要素も大きくなってきますが。
954 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/03/30(木) 22:27:43 ID:OWNmNWFkYjE 0 
kerStars Hand #168185994525:  Omaha Pot Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2017/03/27 11:13:38 ET
Table 'Thais' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1:  ($0.55 in chips) 
Seat 2: HERO ($2 in chips) 
Seat 3:    ($4.28 in chips) 
Seat 4:    ($0.69 in chips) 
Seat 5:    ($2.41 in chips) 
Seat 6:    ($2.86 in chips) 
Seat 7: SB ($2.65 in chips) 
Seat 8: BB ($2.62 in chips) 
Seat 9:    ($2.46 in chips) 
7: posts small blind $0.01
8: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
HERO [As Ah Jh 4s]

9: calls $0.02
1: calls $0.02
HERO: raises $0.04 to $0.10
3: folds 
4: folds 
5: calls $0.10
6: calls $0.10
7: folds
8: calls $0.08
9: calls $0.08
1: calls $0.08
*** FLOP *** [Ks 2s 9d]
8,9,1 checks
HERO: bets $0.10
3: folds 
4: raises $0.40 to $0.50

HERO: calls $0.40

*** TURN *** [Ks 2s 9d] [2c]
HERO: checks 
4: bets $1.20
HERO: folds 

プリフロaaxx dsで5bbにレイズし6way

スペードのナッツフラドロありの状況で、小さくベットしたところ
7割ぐらいのレイズが返ってきました。

勇気を出してリレイズオールインでしょうか。
チェックし、ベットされてもxr allinでしょうか。

ターンはペアボードになりあきらめました。
956 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/06/08(木) 00:56:47 ID:MmFlN2QyMTd 0 
オマハHi/Loを始めて数ヶ月です。
始めたばかりのころに、負けた反省で慎重(恐る恐るパッシブ)にプレイしてます。

ローのみしかない場合、クォーターを警戒して打たない方が良いのでしょうか?
リバーまで4人残っている状況だと、クォーターの可能性は低いとして、打つべきだったのでしょうか?
アドバイスお願いします。

Poker Stars $0.02/$0.04 Limit Omaha Hi/Lo - 6 players
The DeucesCracked.com Hand History Converter

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with Ad Qh Js 2c
Hero calls, MP calls, CO calls, BTN calls, SB calls, BB checks

Flop: (6 SB) 7s Ts 9h (6 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, MP checks, CO checks, BTN bets, SB calls, BB calls, Hero calls, MP folds, CO folds

Turn: (5 BB) 5d (4 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, BTN bets, SB calls, BB calls, Hero calls

River: (9 BB) 6c (4 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, BTN checks

Final Pot: 9 BB
SB shows 3s Kh 2s Qd (HI: high card King; LO: 7,6,5,3,2)
BB shows 3d Td Jd Tc (HI: three of a kind, Tens)
Hero shows Ad Qh Js 2c (HI: high card Ace; LO: 7,6,5,2,A)
BTN shows 6h 8s 7h 7d (HI: a straight, Six to Ten)
BTN wins 4.5 BB
Hero wins 4.25 BB
(Rake: $0.01)
957 : ニクソン : 2017/10/15(日) 13:39:15 ID:MWZhOWM0YmM 0 
PLOのトーナメント戦術について質問です
終盤のショートスタックオールインに関する記事が見つけられなかったのですが、NLHのナッシュ表みたいなものって無いのですか?
ショートになったときにタイトになりすぎてしまうので何か指標になるものが欲しいです
よろしくお願いします
958 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/10/15(日) 22:57:37 ID:OTU1ZmMzYjE 0 
>>956
プリフロップレイズは必須クラスです
今回のような強い手は必ずワンレイズポットにした方がいいです
フロップターンは実戦どおりチェックコールでいいでしょう
質問のクオーター警戒ですが、ランナーランナーのローナッツなら一番チョップしやすいA2でもドンクした方が得です
A3やツーペア、弱いストレート等から少しですがチップを奪えることが多いので
レイズされた場合だけコールでいいでしょう
そういうふうに片方ナッツ級だけや好形でベットする癖をつけないと、モンスターハンドとのバランスがとれなくなります

参考までにPLO8の場合は、リバーでハイナッツが変わってないのでチェックか3割ベットくらいがベターだと思います。

参加率80%を超えるようなフィッシュもたくさんいるレートなので、パッシブ寄りに行くよりかは、タイトアグレッシブが一番稼ぎやすいと思います
959 : 956 : 2017/10/16(月) 12:55:41 ID:OGQwMzg5YTQ 0 
>>958
アドバイスありがとうございます。
リバーベットするようにします。
960 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/10/16(月) 23:32:08 ID:MDRjZDgwY2Q 0 
スターズの10PLO 25PLOはレーキ高すぎて誰も勝てないっていうのは
本当ですか??
961 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/10/17(火) 03:27:11 ID:ZjE2MjZjZGR 0 
>>960 
よっぽど上手ないと無理でしょうねえ。下のgyazoはスターズのレーキ表です。
6maxゲームでレーキキャップが10PLOだと330BBpot以上、25PLOだと約180BBpot以上、50PLOだと80bbpot以上、100PLOだと50bbpot以上、200PLOだと22.5bbpot以上。
マイクロレートの異常さが際立っているのがわかると思います。
https://gyazo.com/21b6ce9d5066918bb03e7948fa6b4821
962 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/10/17(火) 03:32:23 ID:ZjE2MjZjZGR 3 
分かり易くいうと100ハンドで5bbも勝てればいいゲームなのに100bbのALLINをするたびに10PLOだと9bb、25PLOだと8bb取られるわけですよw
963 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/11/11(土) 05:30:29 ID:ZmVkNDE3MGQ 0 
ここハンドレビューOKっぽいので

オマハ ポットリミット ($0.01/$0.02) - 2017/11/11 4:59:37 JST [2017/11/10 14:59:37 ET]
テーブル 'Lovejoy' 6-max シート #1 がボタン。
シート 1: KruSah ($8.22 チップ) 
シート 2: YourABigFish ($1.98 チップ) 
シート 3: honeststeve7 ($2.26 チップ) 
シート 4: onlyacesplz ($2.25 チップ) 
シート 5: Limpopo_986 ($2.62 チップ) 
シート 6: Hero ($2.09 チップ) 
YourABigFish: SBをポスト $0.01
honeststeve7: BBをポスト $0.02
*** ホールカード ***
Hero : 手札は [9c 8h Ah 6d]
onlyacesplz: レイズ $0.04 $0.06
Limpopo_986: フォールド 
Hero: コール $0.06
KruSah: コール $0.06
YourABigFish: レイズ $0.26 $0.32
honeststeve7: コール $0.30
onlyacesplz: コール $0.26
Hero: コール $0.26
KruSah: コール $0.26
*** フロップ *** [6h 7h As]
YourABigFish: チェック 
honeststeve7: ベット $1.55
onlyacesplz: フォールド 
Hero: レイズ $0.22 $1.77 (オールイン)
KruSah: コール $1.77
YourABigFish: フォールド 
honeststeve7: コール $0.22
*** ターン *** [6h 7h As] [Qd]
honeststeve7: ベット $0.17 (オールイン)
KruSah: コール $0.17
*** リバー *** [6h 7h As Qd] [7d]
*** ショーダウン ***
honeststeve7: 見せる [Kh 5h Ac Ks] (エースとセブンのツーペア)
KruSah: 見せる [8d 3c 9d Ad] (エースとセブンのツーペア - ロー キッカー)
honeststeve7 は サイドポットの$0.33を獲得。
Hero: 見せる [9c 8h Ah 6d] (エースとセブンのツーペア - ロー キッカー)
honeststeve7 は メインポットの$6.68を獲得。
*** サマリ ***
合計ポット $7.25 メイン ポット $6.68。 サイド ポット $0.33。 | レーキ $0.24 
ボード[6h 7h As Qd 7d]
シート 1: KruSah (ボタン) 見せた [8d 3c 9d Ad] 負け  ハンドはエースとセブンのツーペア
シート 2: YourABigFish (スモールブラインド) フォールド の上に フロップ
シート 3: honeststeve7 (ビッグブラインド) 見せた [Kh 5h Ac Ks] 獲得 ($7.01)  ハンドはエースとセブンのツーペア
シート 4: onlyacesplz フォールド の上に フロップ
シート 5: Limpopo_986 フォールド 前に フロップ (ベットなし)
シート 6: Hero 見せた [9c 8h Ah 6d] 負け  ハンドはエースとセブンのツーペア

スーテッドエースで他三枚もまぁまぁコネクトしているのでUTGのオープンにコール。BBがレイズ。怖いなーと思いつつもボードが恐ろしかったらすぐ撤退しようと決めてコール。
フロップでオープンエンドにフラドロ。保険でA6のツーペア。この時点でオールインまで行くことを決意。最終的に3人ポットになったのですが、結局こちらのアウツは落ちないどころか相手のアウツ10枚が落ちて負けました。このハンドならプリフロのレイズの時点で降りておくべきだったのでしょうか?
964 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/11/17(金) 10:13:21 ID:MjdmOTY2Zjh 0 
オマハ用のハンドレビュースレがありますので、そちらに書き込んだ方が良いと思います。
http://bbs.hyahhoopoker.com/thread/97?l50=true
965 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/11/19(日) 19:58:34 ID:NjlmNTk4NDQ 0 
発見が遅れました。ありがとうございます。そっちに書き込んでみます
966 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/12/21(木) 03:36:38 ID:YjA0OTQ3ZGN 0 
最近始めたのですがtwiceは入れた方がいいですか?
967 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2017/12/21(木) 08:31:14 ID:M2VkNDJjOWI 0 
お好きに、twice入れたほうが分散は小さくなりますが期待値は変わりません。
968 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/07(水) 17:22:21 ID:N2RhNGU4MzV 1 
Thumb 63e41792 05da 4a26 bef3 a7341e06b860
最近10PLzoom打ってます
凄まじい霊気だ…
969 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/02/24(土) 21:47:40 ID:MGE5ZmUyMGM 0 
木原さんのスレをみるとランダウンでバランスをとる意味で3betするといってますがPLOって4枚あるので自然と数字がバラけるのでわざわざエクイティーがおとるランダウン系で3betする意味はあまりないのかなと思ってしまいます。上級者の方々はどう思われますか?
970 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/03/11(日) 09:04:28 ID:NmFmOWYxZjU 0 
PS上で動かせる、自分が持っているハンドが上位何%のレンジかを表示してくれるソフトってありますか?
調べてみると、かつてPLO Rangerというソフトがあったそうなのですが、サービスを終了しているらしく、同様の動作が行えるソフトが欲しいです。
971 : リトル・フィート : 2018/03/26(月) 21:42:50 ID:YzEyZWJjODM 0 
すいません、このスレの前半であった、オマハの木原さんの動画というのはどこにありますでしょうか?検索してもみつからず・・・

あとオマハのトーナメント戦略のページとかもないでしょうか?

最近オマハやりはじめたけどおもしろいです!はまってる人は英語で勉強されてるようなのですごいと思います。これからも勉強させてください
972 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/08/24(金) 09:12:26 ID:MjM1NWVjNzF 1 
「ボードから3枚、手札から2枚を使う」というルール
973 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/07/04(木) 14:14:50 ID:NmNhNTgwNzk 0 
オマハのスターティングハンドに関する質問です。
btlさんの下記ページでスターティングハンドを参考にしていたのですが、
UTGのオープンレンジにQQXXdsが含まれているのに、KKXXdsはなぜ含まれていないのでしょうか?
この記載でKKXXdsも含まれてる表現何でしょうか?
http://blog.livedoor.jp/btl_slot7/archives/51870447.html
名前: sage: