【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/04(水) 07:37:20 ID:ZmEyMjYzM2J 38 
 日本人初のWSOP王者、木原直哉(key)さんのスレッドです!

ツイッター: https://twitter.com/key_poker
HP: http://naoya-kihara.com/
FAQ: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8935-8940

管理人より:ここは2ちゃんねる風ですが2ちゃんねるではありません。
匿名掲示板のノリじゃなくて実名SNSで質問するときの感じでお願いします!
政治的な話や他の日本人プレイヤーについての言及は基本的にしませんのでご了承ください。
8864 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/07(土) 15:22:47 ID:NGM1NzEzNGZ 1 
あと5年ほどでオンラインキャッシュはほぼ消えるとおっしゃっていましたが、最新の戦術はオンラインで生まれ、それが遅れて下のレートやライブにも流行っていく、という流れはなくなっていくのでしょうか。オンラインから現れた新星がライブに進出し有名プロになっていく、という流れもなくなり、最新の戦術やトップ同士の最前線の戦いもライブで行われていくようになっていくのでしょうか。
バックギャモンの流れを見てきた木原さんは、どのような未来になると予想していますか?
8865 : key : 2019/12/09(月) 00:39:50 ID:ZDRmYjc0MWY 3 
>>8864
どちらもなくなると予想します。
というか、AIがそこまで強くなったら、最新の戦術というもの自体があまり存在しなくなります。
8866 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/09(月) 06:04:50 ID:NzYxNzU5MGQ 0 
知り合いが将棋倶楽部24で初段なのですが、これは強いんですか?弱いんですか?
8867 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/09(月) 06:14:44 ID:NzYxNzU5MGQ 0 
プロポーカープレイヤーのヨコザワという人物がユーチューバーやってて
ラスベガスで3週間で900万勝ってる動画見たんですが、
この人物は何者ですか?かなり強いプレイヤーなんですか?
面識はありますか?
8868 : key : 2019/12/09(月) 06:53:06 ID:ZDRmYjc0MWY 3 
>>8866
何とも難しいですね・・・
将棋部でない人なら勝ち目が無いですが、大学将棋部では7人の団体戦のレギュラーにはなれないというレベルです。

>>8867
よこさわ君は5年くらい前から知ってますよ。NLHEだけなら自分より強いと思います。
8869 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/19(木) 22:40:38 ID:OTczMjg1OGU 0 
ラスベガスでたまに立っているBigBetMixのキャッシュについていくつかお聞きしたいことがあります。

・これはPLO8やNL2-7SDのような、普段からBigBetでプレーされているゲームのみで構成されたミックスであるのか、普段リミットでプレーするrazzやBadaceyのようなものもポットリミットでプレーするものであるか、どちらなのでしょうか。
・BigBetのゲームは基本的に全て40bb程度のキャップゲームなのでしょうか。
・やっておくと応用が効く、もしくは組み込まれやすいゲームはありますか。
8870 : key : 2019/12/20(金) 10:57:06 ID:ZTcxNWQ2ZWY 0 
>>8869
ミックスゲームに含まれるBigBetゲームはリミット側のレートの10ベットキャップです。
一方、BigBetMixは2-7TD、Badugi、PLO、NLHE、PLO8、BigO、NLSD2-7,NL5D等の、ビッグベット用のゲームだけで、ノーキャップです。Badaceyはたまに入るかもです。
2-7PLTDはこれらのベースになるゲームかつ組み込まれやすいので、やっておくのが良いと思います
8871 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/20(金) 11:38:57 ID:NWNhNDA4ZGN 0 
>>8869
Big Bet Poker
Pot-limit (ポットリミット)とno-limit(ノーリミット)のポーカーは、 big bet poker(ビッグベットポーカー)と呼ばれることがある。
 (これは、レートの大小に関わらずlimit (リミット)ゲームとの対比で用いられる ) 。
8872 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/24(火) 09:35:38 ID:OWU2Mjc2YjE 0 
OBORRAって結局ボットだったんでしょうか?
また、木原さんが直近戦った相手で、疑わしいユーザーはいますか?
8873 : key : 2019/12/24(火) 12:36:18 ID:YWY0MDJhYTI 1 
>>8872
みんなそう言ってますよね。自分は分かりません。
いくら海外のプレイヤーだとはいえ、疑惑だけでオープンな場で書くつもりはないですが、怪しいと思っているプレーヤーは3人ほどいます。
8874 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/24(火) 22:30:00 ID:OTk0OWQxNTF 0 
いきなりですが質問させていただきます
自分はhm2を使っているのですが、対戦中のHUDではなく後から見返す際に相手のポジションごとの2bet率の統計データを表示させる方法はありますか?
8875 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/25(水) 11:34:33 ID:MmUzOWNkNzc 2 
だいぶ遅いですが、今になって「運と実力の間」を読んでいます。
6割ほど読んだところですが、めちゃ面白いです。
木原さんの人生を追体験するような構成でありながら、随所にポーカーにおける重要な考え方が書かれています。しかも、この先も古くならないであろうものがとても多いです。
さらに、洋書を翻訳したものよりもはるかに内容が分かりやすく、入ってきます。
読み終わり次第、他の本も買って読もうと思います。
8876 : key : 2019/12/25(水) 12:29:12 ID:ZGY1OGM3NzV 2 
>>8874
セッション終了直後なら、その人と打っていたテーブルを開いたら同じHUDが見れます。参加率のポップアップがポジションごとの詳細が出るのでそれで良いでしょうか。
それ以外なら、opponentタブからでも見れますね。

>>8875
ありがとうございます。めちゃくちゃ作業が大変だったので、沢山の人に読んでもらえたら嬉しいです。
8877 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/25(水) 20:08:00 ID:MzdmM2Q2ZGZ 0 
プレイングの質が安定しないことに悩んでます。
https://imgur.com/a/JzYlnYq
画像は10NLを打った際のものです。
最初はいい感じでプレイできるのですが、その後はじわじわ負けて最終的には破産するのを繰り返しています。
負けてる時は基本的にオールインで負けまくってる感じです。
ザメンタルゲームという本を読んで少しはマシになったのですがまだまだ改善が足りないように思います。
ポーカーが好きで続けたいのでどうにかこの状況を打破できればと思っているのですが、なにかアドバイスありましたらよろしくお願いします。
8878 : key : 2019/12/27(金) 14:21:24 ID:MDhmNzFlZjB 1 
>>8877
自分は負けている時は普段よりついつい固くなっちゃうので、そういう感じのは元々無いんですよね。なので何とも分からないです。

思いつくアドバイスとしては例えば、500bb負けたら強制終了、というルールを作ってみたらどうでしょうか。
8879 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/27(金) 15:58:28 ID:MzZlY2FkYTM 0 
>>8878
木原さんは負けてる時は固くなるんですね!
自分は逆にプリフロなどルースになりがちなんで、逆に固くなるように癖をつけようと思います。
これだけでも参考になりました。ありがとうございますm(_ _)m
8880 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/28(土) 08:35:59 ID:YzI5MDY0MWZ 1 
木原さん、いつもお疲れさまです。

質問ですが最近ZOOMは意味ないとかポーカースターズは強くなる上で遠回りになると言ってる人がいますが木原さんはどう思われますか?
8881 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/28(土) 09:04:54 ID:ODRkMzU2OTk 2 
8882 : void27o : 2019/12/28(土) 09:05:03 ID:ZTkzYzYyZjk 1 
>>8880さんはTwitter社長アカウント=名誉棄損で損害賠償判決の下った通称ヘロについてコメントを求めてるように思う。最近その2つに言及していた。関わらないことも選択肢の一つだよね。「ノーコメント」と言う権利はある。

>>8880
まずはどうして人物の特定を伏せて聞いてるのでしょう?傍から聞いててそこのとこがよくわからないんですけど
8883 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/28(土) 10:19:54 ID:MjVlODI4OWM 1 
確かにTwitterアカウント社長さんのツイートを見ての質問ですが質問の意図は社長という人物とは関係なくそのままの意味で純粋に聞きたいだけです。
8884 : void27o : 2019/12/28(土) 10:41:55 ID:ZTkzYzYyZjk 1 
>>8883
そうですか。ご返答ありがとうございます。彼がとんでもなく掲示板荒らしを行った件をよく知らなかったのでしょうかね。

まあ、フォロワー数とかを考えるに大して有名な垢というわけでもないのでちょっとわからない部分はあるんですけどね、失礼ながら。

過去にこの掲示板の管理人さんが名誉棄損で裁判まで起こした相手なので、どうしても身構えてしまうということはご理解いただければと思います。
8885 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/28(土) 10:47:49 ID:YWEzYmI2NDA 3 
>>8883
人が言っていることを言葉通り鵜呑みにしてしまうと、大きな落とし穴があるかもしれません。 
「なぜ」その言葉が発せられたのか。背景は何か。考える癖を持っていないと。
8886 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/28(土) 10:54:53 ID:YWEzYmI2NDA 1 
>>8883
ヘロはzoom 1面でも挫折した。ただそれだけ。
8887 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/28(土) 13:42:37 ID:OTM2MGQxOTE 1 
ライブで稼ぐためにはオンラインポーカーは遠回りということをよく耳にしますが、実際に日本でトップレベルにライブで稼いでいるであろう木原さんなどじゅにあさんはオンラインをバリバリこなすプレイヤーだし、トリトンのハイローラーキャッシュなどもオンラインプレイヤーばかりなのでこの説はむしろ逆でライブで稼ぐためにはオンラインは必須だと思うんですけど木原さんはどう思いますか?
8888 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/29(日) 04:09:23 ID:MTJjY2UwZGI 1 
木原さんもしかしてですが1〜2年前に新宿のジクーでトーナメントに出てたりしてませんでしたか?
自分は目が悪いこともあり、はっきり顔は分からなかったのですが、眼鏡をしてフードをした方がいて、木原さんに似てるように見えたので
8889 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/29(日) 04:21:54 ID:MTJjY2UwZGI 0 
あと、木原さんはカリフォルニアのポーカーハウスが好きだとブログで見たのですが、カリフォルニアのテーブルは喧嘩になったり、嘘をついたり、暴言を吐いたりがものすごく多いと聞きました
実際のところ、どうなのですか???
8890 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/30(月) 07:28:37 ID:MDkyZWE0M2E 4 
8206 : key : 2018/06/25(月) 14:22:42 ID:MzVhOGZkODR   
ちなみに加えて言うならば、しょぼい専業はいずれにせよ近いうちに破産するんだから、
とっとと破産してしまって普通の仕事をしろ、その方がポーカー界のためにもその人のためにもなる、とも思ってます。
8891 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/12/30(月) 10:38:13 ID:OGVlMjYwMjg 0 
片上大輔は一生タイトル取れずに将棋人生終えそうですか?
8892 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/04(土) 15:31:30 ID:OTQ5NzY4ZDU 1 
質問よろしいでしょうか
木原さんがチームポーカースターズオンライン時ですが
何か契約料やスポンサー収入などスターズからあったのでしょうか?
当たり障りなければお答えおねがいします。
8893 : key : 2020/01/05(日) 03:33:31 ID:M2IxZDZkNDd 2 
>>8880
自分は現在では最短の近道だと思ってます。勿論これからはそれだけではだめだけど、練習の中心にくるのは間違いないでしょう。

>>8887
オンラインが必須、というよりは、強いプレイヤーとたくさんプレイすることが必須、です。現状それを手っ取り早く経験出来るのがオンラインしかない、という感じですね。

>>8888
ジクーには行ったことがありませんし、そもそもフードをかぶっている時点で自分ではないです、海外でも。
WSOPで優勝した際の写真の印象があるからかもしれませんが、あれは冷房がやばすぎるくらいに寒かったからなので。

>>8889
ロスは喧嘩はちょくちょく見ますね。
そもそものテーブル数が多いので、そういうのを目撃する頻度は高くてもある意味自然かもです。喧嘩になって殴り合いになりかけて、誰かが警備員に取り押さえられて連れて行かれるのは、4,5回見たことがあります。まあその程度です。
ただ、流血事件とかは見たことないです。

一方、治安が良いことで有名なオーストラリアでは、行って2日目に流血事件を目撃したし(カジノ内です)、カジノ内でのこういう「多い、少ない」ってなんだろうなとは思います。一般的な治安の善し悪しなら、犯罪率の高い低いで言えますが。

>>8892
当然ありましたよ。というか、契約料なしの契約とかあり得ないです。
年いくら、です。(金額は契約が終わってても答えられません)
8894 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/06(月) 16:20:12 ID:OTViOTU2ZDk 0 
ライブのマルチウェイでポジションが無い時の打ち回しに悩んでいます。

例えばアーリーからQQでオープンして
ミドルからコール。btnがコールの3way。
この二人はレンジは広めだけど、ポストフロップのスキルは高い相手。
フロップは678のレインボー。
こういった時に木原さんならどういう打ち回しをしますか?

cbを打つと、フロップかターンでレイズが返ってくる可能性も中頻度でありそう。ベットサイズも難しい。ストレート、セットや2ペアも怖い。cbを打たないとリバーまでにまくられる可能性も高くなってしまう。

ちなみに、結果論は関係ないですが…
実戦ではcbを打たないでフロップチェックアラウンド、ターンはベットに1人コール。リバーはチェックコールでバックドアフラッシュを引かれて損失を増やしてしまいました。
8895 : key : 2020/01/06(月) 16:59:39 ID:ZGYxODE4ZTM 1 
>>8894
スタックと相手のレベルによります。
全員が100bb以上持ってて、タフなフィールドなら、絶対にチェックです。
相手が弱いなら、どういう風に弱いかで結構プレイは変わります。
ブラフしないトップペア降りれない系相手なら、かなりべット寄りになりますし(打つ場合は大きめ)、マニアック相手ならチェックコールしますし、相手によって思いっきり変えるべきスポットです。
8896 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/06(月) 17:11:07 ID:ZGUxMWM0YzR 0 
Iteopepe88 というプロがとあるコーチング動画で、badaceyでHJから842rをオープンし、この3枚を残して2枚チェンジしてました。木原さんは、このゲームでは初手8バドゥーギできてても弱いから1stでは残さず切ると言ってたので、8を残すのはどう考えても間違いなのでは?と思いました。レイトポジションでは話がかなり変わってくるのでしょうか?お考えをお聞きしたいです。
8897 : key : 2020/01/07(火) 08:11:11 ID:ZGYxODE4ZTM 3 
>>8896
badaceyですよね、badeuceyではなく?ミックスゲームはHJはレイトではなくアーリーだし、違和感ですね。
badeuceyならHJでオープンもするし、そのプレイをしますが、bacaceyなら単にフォールドします。

SB対BBなら、8を残すのはありかもです。相手も無理して参加してくるので、弱めのハンドでも勝つことが多々あるので。

あと、そもそもiteopepeが強いイメージは全く無いですw
8ゲームしか知らないですが。
8898 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/09(木) 05:40:54 ID:ZjBmZjExY2E 0 
25nlと50nl zoom で打っています。
poker tracer4のデータを見てみたらbtnとmpの成績が非常に悪くてびっくりしました。こういった場合、どんなリークの可能性が高いのでしょうか?

25nl 22000 hand
btn  vpip 27.0 pfr 24.5 3bet 7.85 4bet 3.52 call 3bet 20.6 flop cbet 67.01
mp vpip 16.9 pfr 16.8 3bet 6.52 4bet 16.92 call 3bet 37.3 flop cbet 48.15
8899 : key : 2020/01/09(木) 08:33:50 ID:NmZkNmZkYWV 0 
>>8898
22000ハンドだと、ポジションごとで3700ハンド。
100ハンドの標準偏差が60とすると、1σで10bb/100くらいは動きます。
60というのは全体の平均なわけで、MPは参加率低いからもうちょっと低め、ボタンは参加率高いし大きくぶつかるから大きめと考えると、MPで7bb/100、ボタンで15bb/100くらいが1σと見るのが妥当でしょう。
そう考えると、ハンド数が足りなさすぎで分散の影響が大きい、と思うのが妥当だと思います。
8900 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/09(木) 22:05:05 ID:NTU1ZDY1YWI 0 
木原さんのエクスプロイトのブログ記事、とてもわかりやすくためになりました。全て原則をもとにした方法であったため、とても論理的でシンプルでした。中学生のころ数学でやった、定義を使って定理を証明する問題を思い出しました。
そこでふと疑問に思ったのですが、この6つの原則が真であることは証明できるのでしょうか?ポーカー界には原則もどきのようなものが歴史の中でたくさんあったと思います。(ブラフかバリューかどちらにもならないベットはすべきではない等)
この6つの原則が、ポーカーがこれからさらに解明されていっても揺らぐことのない真実であることはどのようにしてわかるのでしょうか?
8901 : key : 2020/01/09(木) 23:03:41 ID:MDg4OTFjNDQ 3 
>>8900
証明は無理ですね。これはNLHEに限らず、スタックが深いビッグべットゲーム全般に言えるゆらぐことがない真実であるとは自分は思ってますが、ただ自分が思っているってだけです。
そもそもこれは一般に言われていることではなく、自分が作って自分の中にある原則を文章化したものに過ぎません。
だったら信用しないというのならそれはそれで構わないし、木原が言うなら間違いないというのもちょっと信用しすぎだし、その中間くらいのスタンスで居てくれるのが良いんじゃないかなと思います。
8902 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/10(金) 14:57:37 ID:OTU4ZGVkMzk 1 
よくある間違い(サイドポット) 
チェックでまわさないと、その後まわりが無意識に連携しだして(ルール違反ではない)期待値が下がることがありませんか。
8903 : key : 2020/01/10(金) 15:32:12 ID:YTU2ZTAwNTQ 1 
>>8902
全然そんなことないと思います。
そもそも、日本のアミューズで期待値とか言ってもしょうがないでしょう。
こんなことを言うプレイヤーは海外には居ませんし。
8904 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/11(土) 17:09:22 ID:NzkwODY1MWE 0 
モノトーンような極端なボードを除き、3betした側がcbを打たない場合を教えてください。おそらく、80%以上は打ちますよね?

現在はアウトポジションからAKで3betして、滑ってもバックドアフラッシュ等でcbを打つ→レイズを返されたり…ターン以降に苦しんでいる頻度が高いような気がします。
8905 : 8757 : 2020/01/12(日) 04:19:03 ID:MTE4YmI5NWQ 0 
コマースカジノのコンプについて質問です。
2か月ほど3-5と5-10をメインにキャッシュゲームをする予定ですが
どのようなコンプシステムなのか、どうやって利用するのか教えてください。
またほかに何か知っている得するものがあればお願いします。
8906 : key : 2020/01/13(月) 07:53:23 ID:NzM4YmU0ODc 2 
>>8904
一般的には、フロップが3ベット側よりコール側に都合が良いボードならチェック率が上がります。
また、スタックがディープならCB率は下がります。

>>8905
カードをディーラーさんに渡し、30分1ドルを貰えます。
使うのは、売店かテーブルでの食事です。
注文する際にウエイターにカードは?と聞かれるので、渡します
8907 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/14(火) 23:54:46 ID:NWU1MmJhYzE 0 
木原さんのHUDの記事読んでホールデムマネージャー始めてみたのですが、木原さんもホールデムマネージャー使っているようですので使ってみて記事に関連して分からない点が質問したいです。
スタッツデータの表示編集していたのですがポジション別のVPIPが全く見当たりません。他のカテゴリはポジション別のスタッツもたくさんあるのにVPIPのカテゴリだけ全く細分化されていませんでした。
私のバージョンがホールデムマネージャー3の14日無料トライアルだからなのでしょうか?木原さんはどうやってポジション別のVPIP設定しているのか教えてください。
8908 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/15(水) 05:16:37 ID:YzFiYjRkZmI 0 
ライブポーカーでターンにペアボードになった時のダブルバレルはどうされていますか?やたらとレイズを返されるので、バリューが多めにしてもブラフにしても日和ってしまいます…。

例えば自分がアーリーからオープン。BBがディフェンス。
flop 2s6s9hでKsQsでCB→コール。turn 6cでベット→3倍レイズ
こんな感じです。で…コールしたら何も引けず、リバーもベットされダウン。
本当かどうか分からないですが9ヒットだったそうです。

チェックで回すことによってセミブラフのフォールドエクイティーを失うのが嫌でベットしているのですがバレル過多な気がしています。
8909 : key : 2020/01/15(水) 08:22:13 ID:NmEyMzg5ZTc 2 
>>8907
HM3はわからない上に(自分はHM2)、トライアル版はなおさら分からないです・・・

>>8908
チェックで回すことでフォールドエクイティーを失う、って変な表現ですね。
こちらはポジションがあるのでエクイティーを失うことはありません。
そもそも、相手はフロップをコールしてますが、ターンで6が落ちてどこらへんのハンドを相手にべットしているのでしょうか。
もっと具体的に相手のハンドを想定して(出来るならばレンジ全部)、
「ここ相手には打ったほうが良い、ここ相手には打たないほうが良い」
というのを考えるのが良いです。
8910 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/18(土) 02:34:55 ID:YzI0ZDhhMjE 0 
5ちゃんねるにポーカースターズ専業で生活するのは絶対無理と書いてありましたが、
木原さんもそう思いますか?
8911 : key : 2020/01/18(土) 17:21:46 ID:NWQ1MjU5Mzk 4 
>>8910
実力があれば今でも普通に可能ですよ。
その実力があれば海外に行くほうが稼げるからそうならないだけで。
8912 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/01/21(火) 10:00:59 ID:Yzc0MmQ5ZjF 0 
keyさんは、いまでも滅茶苦茶上手いのに、ポーカースターズにプロ契約を更新されなかったのは、アジア人であることも一因ですか?白人のプロを増やすため。
8913 : key : 2020/01/21(火) 10:54:22 ID:MGY2MzFjZDU 1 
>>8912
自分はストリーミングをしないからだと思います(向こうは理由は言わないけど、残ったメンバー見たらほぼ確信)。
2015年に運営の母体が変わり、色々方針が変わりました。
名前: sage: