【WSOP優勝!】木原直哉(key)さんのスレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/04(水) 07:37:20 ID:ZmEyMjYzM2J 37 
 日本人初のWSOP王者、木原直哉(key)さんのスレッドです!

ツイッター: https://twitter.com/key_poker
HP: http://naoya-kihara.com/
FAQ: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1348220232/8935-8940

管理人より:ここは2ちゃんねる風ですが2ちゃんねるではありません。
匿名掲示板のノリじゃなくて実名SNSで質問するときの感じでお願いします!
政治的な話や他の日本人プレイヤーについての言及は基本的にしませんのでご了承ください。
8796 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/09/20(金) 20:49:11 ID:OGJmYjFiYWU 0 
>>8795 
回答ありがとうございます。
Truetellerも木原さんがおっしゃるようなシチュエーションでリンプをしていたように思います。
私自身はそのような繊細なバランスをとって利益を出せる自信がないので、これまでどおりオープンするならレイズしていこうと思いますw
8797 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/09/21(土) 13:18:45 ID:NmQ0MzgyYTM 0 
木原さん、razzに続いて2-7でのタイトル獲得おめでとうございます!!
どの種目もまんべんなく世界トップクラスに強いのが本当に尊敬します!
8798 : key : 2019/09/21(土) 14:22:44 ID:NzM2NGM5NjR 5 
>>8797
ありがとうございます!ミックスゲームプレーヤーの面目躍如、って感じで嬉しいです!
本当なら幾つか取っててもおかしくないとは自分では思うのですが、8年で22連続でのファイナルからの優勝なしだったのが、立て続けに2つ取れたのはすごく不思議な気がしてます。
8799 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/09/22(日) 04:32:23 ID:OWQ2YTVjYzh 0 
将棋の棋力上げるために詰将棋ソフトを使ってますが、
ポーカーの実力上げるのに役立つ将棋の詰将棋ソフトみたいな
練習ツールってなんかありますか?
8800 : key : 2019/09/23(月) 11:17:41 ID:ZDVmNDg0M2V 3 
>>8799
詰将棋ソフトで将棋の総合的な棋力向上なんて出来るのでしょうか・・・
自分はそこは同意出来ません。


イメージ的には、詰将棋ソフトがエクイラボやICM計算機
もっと一般的な棋力向上という意味で、ぽんぽこやエルモでの全体解析に相当するのがスノーウイー
特定の局面から深く掘って考えるのが、将棋ソフトだと色々出来ますが、ポーカーだとピオソルバー

という感じです。
有料で良いなら、スノーウイーが自分のお勧めです。
8801 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/09/26(木) 15:53:02 ID:YjBjZTg0ZGE 1 
sit&goはレーク割合が高く、レークバックのない現在のスターズでは稼げない種目としてプロが離れて卓も立たなくなっています。
100ドルのMTTとSNGを比べると、MTTは9%、SNGは8%弱となっていますが、MTTは人数が多いほど1ゲームあたりの平均プレーハンド数が増えるため、実質レーク負担はMTTの方が低くなります。
しかし、平日のトナメを見ると高めのbigやhot、ハイローラークラブでも、数十人程度で行われているものがよくあります。このくらいの人数の少なさでは実質レーク負担もSNGと大差ないのではないか、と思いました。
SNGはレークバックがなくてはプロも寄りつかないほど割の悪いゲームであるなら、このような人数の少ないMTTも同じなのではないでしょうか?
8802 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/09/27(金) 12:38:02 ID:N2ZlM2ZlODU 0 
>>4764-4765 から3年経過
とうとう木村さん初タイトル取りましたね
8803 : key : 2019/09/27(金) 13:51:43 ID:ZGEzMmQ4ODc 0 
>>8801
おっしゃるとおりだと思います。
まあ、ハイローラークラブはブラインドがゆっくりなのでハンド数がそれなりに多いですからまだマシですが、二桁人数のHOTなんかはかなりひどいと思います。

>>8802
そうですね!面識もなくて関係ないはずですが、自分もすごく嬉しいです!
8804 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/09/27(金) 23:01:23 ID:Y2Q4MDIwNjQ 0 
Twitterで「いつまでもポーカーだけやってくつもりはない」と仰ってましたが、木原さんは他の仕事への転職を考えているのでしょうか?
8805 : key : 2019/09/29(日) 14:54:45 ID:YjZhYWMwOWY 0 
>>8804
転職という概念ではないですね。ポーカー自体は続けるし、色々今でもやってるし、その比重が変わっていくくらいの感覚です。
8806 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/05(土) 20:32:08 ID:ZDZmZjRkMzE 0 
フィックスリミットbadacey(A-5)における6maxUTGからはどのようなレンジでオープンしていますか?私の感覚ではこのようなレンジかなと予想しておりますが、ツッコミをいただけたら嬉しいです。

2枚チェンジの下限はA45r、234rまで。542rはボダメ。
1枚チェンジの下限は6以下のレインボーを3枚含んだ8以下のバドゥーギ全て。(例:8s6s5c2d)
またはA24rなどの超強い3枚を持った9のバドゥーギ。
0枚チェンジは6以下のロー5枚全て(全部同色でも可)や、バドゥーギを含んだ8以下のロー5枚、7以下のバドゥーギを含んだ9以下のロー5枚など。

こんな感じでオープンしています。
木原さんは実際にどのようなレンジでプレーしていますか?
8807 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/05(土) 20:34:55 ID:ZDZmZjRkMzE 0 
>>1枚チェンジの下限は6以下のレインボーを3枚含んだ8以下のバドゥーギ全て。(例:8s6s5c2d) 

のところ、8sがs被ってるので8hに訂正します。
8808 : key : 2019/10/06(日) 13:54:24 ID:YjI4Y2Q3YTl 4 
>>8806
8652のBadugiで参加するなら、A45の3枚で参加する方がずっと良いと思います。
A249Badugiで参加しても、これはスタートで9はチェンジするので9は関係ないかと。むしろ、後半で引いてキープしたいカードなので、この9は持ってない方が良い気がします。
7以下のBadugiなら、5枚目が9ならやはりチェンジしていきます。
読んでて、パットを過大評価している印象があります。
8809 : 8806 : 2019/10/10(木) 13:09:20 ID:NWJjMjMyODZ 0 
>>8808
回答ありがとうございます!
パットの評価が高すぎたようですね。2-7TDでいうところの弱い9ローやTローでオープンしてパットしてるようなものなのでしょうね。後半引いたら残すという部分も。
8810 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/11(金) 12:18:09 ID:ODA3YjcyZDg 0 
最近0.5/1のNLHEzoomで打ってらっしゃるのをお見かけするのですが、そのレートはやはり強いですか?
ライブの5/10や10/20などと比べても相当レベルが高いのでしょうか。
8811 : key : 2019/10/11(金) 13:46:07 ID:YjFmZDdkZmQ 4 
>>8810
最近、NLO8CAPをたくさん打っていて、すると同時にPLOは打てない(混乱する)のでNLHEを打ってます。
正直、ベットテルが多かったり、ベット額のバランスが悪かったり(オーバーベットがバリューに偏りすぎかつ、その逆でオーバーベットでも良い状況で7割ベットだとブラフばかり出てくるとか)、リバーの厳しいベットが飛んで来なかったりと、弱いレグが増えた印象です。一方、強いレグはやっぱり強いです。

それでも、ライブの5/10とか10/20よりは強いですが。
8812 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/12(土) 06:48:11 ID:ODA3YjcyZDg 1 
>>8811 
そのレートでも意外とリークがあるものなんですね。
NLO8CAPはエッジが非常に出にくい種目だと思うのですが、なぜたくさん打ってらっしゃるのですか?
ものすごいペースでレーキを払うことになるので、リウォードボックスのレベルを維持するとかには向いてそうですが。。。
8813 : key : 2019/10/13(日) 15:40:56 ID:YzkwNTUwY2R 2 
>>8812
エッジが非常に出にくいですが、ギャンブルするのに楽しいゲームだからか、びっくりするようなプレーヤーもいます。あと、以外と自分も学ぶところが多いです。勝率が即座に出るのもあるし。
やっぱり、エッジが出しやすいゲームは弱い人はプレーしたくないのですよ。
8814 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/14(月) 05:37:05 ID:ZDM2MGRlZTE 0 
>>8813 
木原さんがそのゲームをプレーする理由がずっと分からなかったのですが、すっきりしました。
回答ありがとうございます。
8815 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/14(月) 06:09:34 ID:ZDM2MGRlZTE 0 
木原さんサンミリ走りそうですね!!
8816 : key : 2019/10/17(木) 13:57:47 ID:MDJmY2Y5NmE 2 
>>8815
応援ありがとうございます。
全体チップ2位から、AJがAAに捕まり、フリップ連敗して一気にアベレージに落ちて、その後飛んでしまいました。また頑張ります。
8817 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/19(土) 02:32:04 ID:OWEyYzAzNjM 0 
木原さんは、将棋倶楽部24であまり指してないようですが、将棋ウォーズメインで
指してるのですか?それともネット将棋はあまりやってないですか?

あと天鳳ってまだやってますか?もしやってたら段位とレート教えてください。
天鳳久しぶりに再開したので参考にしたいです。
8818 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/20(日) 22:23:18 ID:ZWNiZmVhOGZ 0 
このプレーヤーは弱いプレーヤーだから、彼に対しては普通はプリフロで降りるところも広めに参加する、という考えをよく聞きます。
regと弱い人、2人ともボタンの3bbオープンのレンジが同じ45%レンジの時、この2人に対するBBのディフェンスレンジはどのくらい変わるものなのでしょうか?
regに対しては普通、A6o、K8o、J9oらへんから降りるという認識ですが、弱い相手に対してはA2o、K7o、全てのスーテッドくらいまで広がるものなのでしょうか?
ここでいう弱いプレーヤーの強さは、ライブキャッシュで社長のいない5-10の平均的なテーブルで、下から二番目くらいの小魚くらいで考えてます。
また、もっと弱いスーパーフィッシュ相手の場合は、ここからさらに広がるものなのでしょうか?
8819 : key : 2019/10/21(月) 14:51:24 ID:ZGMwYzkyMDZ 4 
https://gyazo.com/92e35b38850fea3d4e75b8d774c8320c
優勝しました!
オンライン3番目の金額。めっちゃ嬉しいです!

>>8817
たまに24にもいますよ。
天鳳は6段で、2000点台です。
なかなかやる時間取れなくて。

>>8818
プリフロップレンジが一緒なら、自分はそこまで広げないですね。
迷ったら参加する、という程度。

相手によりますが、平均的には3ベットをすごく増やします。
8820 : key : 2019/10/21(月) 15:01:33 ID:ZGMwYzkyMDZ 1 
ファイナルのリプレイは、トーナメントから、左上のfavoriteを押し、下にスクロール。
Bounty Builder Series 090
です。
8821 : 観戦しました : 2019/10/21(月) 15:31:50 ID:NjYzYzAwOWR 0 
>>8819 
先程ライブで観戦しておりました。おめでとうございます。残り6人くらいのチップリ時、50bbくらいのオールインを多用しておりましたが、ほとんどコールされないと踏んで広めに入れていたのでしょうか?一度AQがQQに捕まっていましたが、あの時は上位何%のハンドでスチールしていたのでしょうか?
8822 : key : 2019/10/21(月) 15:37:40 ID:ZGMwYzkyMDZ 0 
>>8821
AQでコールされたやつは、自分以外の一番スタックがあったQQのプレーヤーは20bbでしたよ。50bbのオールインは一回もしてないです。
どんなハンドかとかは、リプレイを見てもらえたらと思います。
8823 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/21(月) 17:50:44 ID:ZTI3ZDY4Njk 0 
木原さん優勝おめでとうございます!!
しかも530ドルというハイステークスで、1000人以上のフィールドでの優勝!
リアルタイムでは観られなかったですが、リプレイ見ますね!
8824 : 観戦しました : 2019/10/21(月) 21:37:26 ID:YmVmZmYxNTJ 0 
>>8822 
失礼いたしました見間違えでした。とても参考になりました本当におめでとうございます。
8825 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/22(火) 05:28:39 ID:YmQwMWIwOTh 0 
クレイジージャーニーがやらせ発覚で放送終了するらしいですが、これについて
どう思いますか?
木原さんもやらせあったんですか?
8826 : key : 2019/10/22(火) 21:16:35 ID:NjM1ZTlkYWN 4 
>>8823
ありがとうございます。是非是非!

>>8824
いえいえ。ありがとうございます。

>>8825
クレイジージャーニーは最近ちょっとネタ切れ気味でしたよね。番組終了はしょうがなかったのかなとは思いますが、綺麗に終わってくれたらなあというのが本音でした。

ツイッターにも書きましたが、自分の回はカジノでの撮影だし、その結果はHendonMobにも載っているものなので、やらせとかやりようがないです。

そもそも、正確には自分の回はスタジオ収録だけでクレイジージャーニーとしては海外ロケは行ってないのです。
2014年4月にWOWOWの番組の企画で密着取材があって、APPTKoreaに行って、その時幸運にもハイローラーイベントで2位になったのですが、帰国直後、WOWOWの元番組が打ち切りになって、その番組の出演がお蔵入りになったのです。
密着してたのはWOWOWではなく、そこから依頼を受けた制作会社だったのですが、制作会社はその費用をWOWOWに請求せずにその映像を保持したままにしてました。
その1年半後、2015年夏にクレイジージャーニーから出演依頼があり、その際に自分がクレイジージャーニーのプロデューサーと番組制作会社を紹介して、その時の映像を使うことになったのです。
8827 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/23(水) 02:21:50 ID:MWZjZTUzNmN 2 
>クレイジージャーニーとしては海外ロケは行ってないのです。
やらせの片鱗をうかがわせる。
8828 : key : 2019/10/23(水) 08:31:36 ID:NjM1ZTlkYWN 7 
>>8827
どうしてそうなるんですか・・・
穿った見方しすぎです。

海外ロケはお金かかるし、既に撮った映像があるのならじゃあ使おうとなるのが自然かと思います。
自分の少しあとに放送された藤沢秀行先生の回は(故人なので)当然ロケしてないですし、北極冒険家の荻田さんの回だって、荻田さんが自分で撮った映像をそのまま使用してますよ。
ロケに行った際に予め用意しておいた生物をそこに放して撮影する、とかは別次元の話です。自分が2位になったのはちょっと調べたら誰の目にもはっきりと確認できる事実ですし。
8829 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/23(水) 09:41:46 ID:OTM1ZjMzMGZ 12 
>>8828
視聴者が分かっていれば問題ないですけど。(他の例)
ロケに行ってない映像が番組自体の手柄のように思ってしまいます。
(ロケに行ったと思ってましたから)
8830 : key : 2019/10/23(水) 10:11:33 ID:YjQ4M2I0NWE 7 
>>8829
番組の手柄とかちょっと意味が分からないです。
それを言ったら、テレビ番組のロケの8割以上は制作会社が行ってるので、制作会社からテレビ局が映像を購入したという意味では全く一緒の構造であって、これが問題だと言うのなら殆どのロケを必要とする番組が同様の問題になります。
映像の中身に偽りがなかったら何も問題ないと自分は思います。ヤラセ問題は、映像の中身に偽りがあったから問題だっただけで。
8831 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/23(水) 15:03:55 ID:NzJjMmYzNTA 3 
トーナメントでショートスタック時のBBディフェンスについての質問です。
私はスタックが小さい時ほどオッズが実現化されやすく、ディフェンスレンジが広がるという考えから、特にストップアンドゴーになるくらいのスタックの時には意識してややコールレンジを広げています。
例えば、UTGの2bbオープンに対してBBでK6oやQ7o、J7o、54oあたりは30bb以上ある時は降りていますが、5〜15bbくらいのスタックなったらこれらもコールして、フロップ見て突っ込むかを判断してます。
お聞きしたいのは、スタックが小さくなればなるほどディフェンスレンジが広がるというのは、本当にどのスタックサイズにも当てはまるのかということです。
例えば8bb持ちくらいの時はヘッズでSPRがちょうど1くらいになるのでストップアンドゴーをしやすく感じますが、12bbを超えるくらいからはSPRも高くなり、UTGのレンジに対して微妙なセカンドヒットやボトムヒットで本当に戦えるのか?と疑問に思ってしまいます。むしろ、SPRが小さい故にエクイティを活かしたフロップの抵抗ができなくなるパターンもあり、ディープの時よりフロップで諦めることが多くなると思います。(バッグドア系やガット、UTGに有利なボードでの微妙なペアなど)
かといってSPR2前後くらいだと半端にスタックもあるぶん、安易なストップアンドゴーをすると弱いハンドで突っ込みすぎな気もしてしまいます。
このように、特に12bb〜16bbくらいの時の時は本当にディフェンスが利益的なのか?と思うことがよくあります。それでもやはり、スタックが小さくなればなるほどディフェンスレンジがグラデーション的に広がっていく、という方が正しいのでしょうか?
8832 : key : 2019/10/23(水) 22:13:33 ID:YjQ4M2I0NWE 3 
>>8831
質問内容的に、かなり強い方ですね。
おっしゃるとおり12bbを超えるくらいだとSPRが2を超えるので、フロップで突っ込む時、相手が100%コールなら必要勝率が40%以上になってくるから、下のワンペアの25%だと結構足りない感じになりますよね。
ただ、ディープの時は相手が本当に上手いなら、エクイティーを活かしたディフェンスも実は結構ツラいです。
相手がぬるい場合は、30bbくらいあったほうがフロップでのやりすぎなブラフチェックレイズもかなり稼ぎやすいですが、強くなるとそういうのにもそれなりの頻度でフロートされるようになるので、そこら辺非常に難しいです。
なので、自分の感覚的には、
1,スタックが小さくなればなるほどミニレイズに対するディフェンスレンジは広がっていくのはバブルファクター等がないなら基本的には正しい
2,相手がチェックレイズ等に正しく抵抗できなかったり、フロップでコールした場合に厳しいプレーが出来ない場合は、15から20bbくらいが一番タイトになることがエクスプロイト的に正しくなることもある

というイメージでしょうか。
8833 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/23(水) 22:42:39 ID:NzJjMmYzNTA 0 
>>8832
回答ありがとうございます。
・原理的にはスタックが小さくなるほどレンジが広がるのは正しい。
・ぬるい相手には30bb程度あった方が抵抗しやすいため適正よりややルースにコールした時、相対的に15〜20bbの時が一番タイトになることもある。

木原さんのおかげで原則の確認と自分の違和感の払拭ができました。ありがとうございました。
8834 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/25(金) 14:52:20 ID:ZmJhOTY3Zjg 1 
keyさん、ポーカーで生活できるレベルまで強くなるには、snowieでトレーニングしたら良いですか?実戦だけだと、カモにされるだけですよね?
8835 : key : 2019/10/25(金) 15:53:27 ID:NDhkMjI1YjB 4 
>>8834
正直、こういう質問になる時点で色々と適性がないと思うので、ポーカーは趣味に留めるのがおすすめです。
8836 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/25(金) 17:29:22 ID:ZmJhOTY3Zjg 2 
>>8835
色々な適性って、質問する前に、自分で調べて、勉強する以外に何かありますか?
木原道場では、そういう受け身の人は歓迎しないってことで良いですか?
8837 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/26(土) 00:26:35 ID:ZDE2NDE0MWY 0 
木原さん中学の時の中間テストや期末テストでの5教科(国語、数学、理科、社会、英語)の合計点ってどのくらいでしたか?

自分は350点(平均70点)ぐらいでしたが。

頭脳明晰の人がどのくらいだったのか気になります。
8838 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/26(土) 21:25:59 ID:MmIzNWUxOGQ 1 
今youtubeのじゃんけんポーカーのチャンネルで木原さん登場シーンを見ているのですが、木原さんの話し方って凄く丁寧でほんわかした感じで癒されますw
8839 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/27(日) 17:35:31 ID:MGZiYjk4OTJ 2 
>>8836 ポーカーはそんな甘くないって木原さんは言いたいんだろうけど
たしかに実際そんな甘くない 上のハイレートで打ってれば相手に情報集められて対策されたりスノーウィーだけで勝てたら誰も苦労しないかと
8840 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/27(日) 17:59:48 ID:MGZiYjk4OTJ 1 
ポーカーで生活するレベルってのは100nl くらいだから
いきなりそんなとこ行ってもボコられるだけだからやめたほがいいってことだねうん 適正はやってみないと分からないとは思う
8841 : key : 2019/10/28(月) 03:57:03 ID:NzRkZDMyYjk 2 
>>8836
木原道場はプロになりたい人向けのコミュニティーじゃないです。
受け身かどうかじゃないんですよね、プロになるって言うのは色々な決断の連続なのですが、一番根本に近いスキル的な部分から質問してなんとかしようって人が、決断の連続で生き残っていけるとは思えないのです。
道場ですが、そういう人でも別に構わないですが、その状態でプロを目指してるとか言うのなら、道場内でも否定します。プロを目指すわけじゃないなら、楽しむことがいちばん大切なことだし、別に問題ないですけど。

>>8837
自分は大体430から450くらいのことが多かった気がします。あまり正確に覚えてないですが・・・

>>8838
ありがとうございます。
塾で教えてたのもあるし、今は子育てしているので、話し方はかなり変わりましたし、こういう場での話し方は意識して丁寧にしている部分はあります。
8842 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/28(月) 15:46:47 ID:MWJmMzU4YWQ 0 
木原さんのポーカーのレベルは将棋倶楽部24の段位とレートに例えると
どれくらいだと思いますか?
8843 : key : 2019/10/28(月) 16:36:18 ID:ZWRjYzJhYTA 1 
>>8842
2800くらいかなあと。
8844 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/10/31(木) 23:42:06 ID:OWZlMGJkMzV 0 
>>8819で、弱いプレーヤーには3betを増やす、と仰っていました。
アイソレートの重要性はとてもわかるのですが、自分がSBにいてポジションがない時や、逆にボタンにいてマルチウェイでもポジションの優位性がある時なども、3betを増やすことは有効になるのでしょうか?ポジションのない所から微妙なハンドで自分からpotを大きくしたり、スクイーズして複数人に付いてこられてしまうかもしれないことを考えると3betは微妙では?と思ってしまいます。
この疑問とあわせて、弱いプレーヤーに対して3betが有効となる要素は、アイソレートの他にどのようなものがあるとお考えか、教えていただけると幸いです。
8845 : key : 2019/11/01(金) 08:27:51 ID:OWZjZTEwMDV 4 
>>8844
相手が弱い=テキトーに打ってても勝つのは当然で、時給いくら勝つかが大切
と考えてます。
その上で、相手が弱いと単純に相手のミスが多いからですね。
大きく稼ぐには、勝つときも負けるときもポットが大きい方が都合が良いのです。
強い相手なら利益的じゃない3ベットも、相手がミスプレーが多いならOKになることも多いし、そもそも3ベットポットってミスしやすいんです。
複数人に付いて来られてもいいじゃないですか。ポットが膨らんで好都合です。
名前: sage: