ポーカーハンドレビュースレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/18(水) 17:06:13 ID:ZmEyMjYzM2J 4 
 このスレはポーカーハンドレビューをしたりされたりしてもらったりするスレです。

・ハンドレビューとは?
将棋で言う感想戦、麻雀でいう研究会です。実際のハンドとベットを元に
ここがよかった悪かったを言い合う(あるいは一人で考える)勉強方法です。

・履歴はどうやってみるの?
大抵のオンラインポーカールームでは、座ったテーブルで「履歴(サイトに
よってhistory,Last hand,previousなど)」を押せば、そのテーブルでの
履歴を表示させることが出来ます。(PokerStarsの場合、ロビーからCTRL+Iでも表示可能)

・ハンドレビュー活用のために知っておきたいこと(用語、投稿の仕方 etc)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/9912

・HM2でスタッツ付き匿名化、ポジションによる匿名化をした上でコピペする方法
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1277266512/2614-2616

・ハンドレビューをまとめてくれているサイト
http://poker-obenkyo.blog.jp/(外部サイト)

前スレはこちら。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/l50 
3768 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/15(土) 15:29:30 ID:ZGNkNDdmYmM 6 
>>3764
相手の情報がなければ、どちらでもいいと思います。ハイポケの可能性も大いにありますが、フラッシュドローやガットショットが付いたAxで頑張ってダブルバレルしている可能性もあると思います。

>>3765
すみませんが、「フィッシュを増やせば俺が搾取できて儲かるから間違ったレビューを書こう」キャンペーンは余所でやっていただけますか。

>>3766
そもそもフロップのレイズ(リレイズではない)が大間違いです。レイズは勝っているからコールしてもらいたい(このボードでは22のフルハウスかQ持ちのトリップス)か、絶対に負けているから降ろしたい(このボードでは76sのような完全に滑ったスーコネ)かのどちらかでするべきです。
ペアボードのため相手もAxでCBを打ちやすいので、AJで勝っている可能性はありますが、レイズしてAT以下の相手がコールしてくれるでしょうか。逆に、自分が負けている、つまり相手はAK、ポケットペア、Q持ちだと思ったとして、レイズしてそのハンドが降りますか。
よって、フロップはコール、フォールドどちらも間違いではありませんが、レイズだけはありません。

>>3767
ターンでチェックバックし、リバーは打たれたらコール、チェックにはチェックバックしてショウダウンします。AAはショウダウンバリューも対レンジでの勝率も十分あり弱くはありませんが、ストレート、セット、ツーペアという非常に強いハンドは相手のレンジのほうに多いなので、ベットして相手のモンスターハンドにペイオフしたり、セミブラフでチェックレイズされて降ろされたりするのは避けたいところです。
3769 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/16(日) 19:20:21 ID:YjBhYzUzMDA 8 
>>3768
あなた 25NL1面ですら勝ってなかった、いつもの人ですよね。伏せておきますが。
はずかしいレビューで自己満足するのはやめてくれませんか。誰も参考にしてないと思いますが。
3770 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/18(火) 22:08:58 ID:ZDY0YmI0MjF 4 
>>3769みたいにレビューも書かない、いや書けないくせに文句だけ一人前に言う奴が一番恥ずかしい件について
3771 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/19(水) 07:10:56 ID:MGU2MTcxZWV 9 
>>3770
いや、離れていく(いった)んだよ
この人相手しなくちゃいけなくなって、疲れるので

良い意見も入ってこなくなるんだ
3772 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/25(火) 19:00:08 ID:YTM3OTMxM2I 0 
ハンドじゃなくてプレイ記録なんですが・・・
最近HM2導入しました

2NL  7,615ハンド -$40.21  -26.44bb/100
5NL  11,617ハンド +$19.04    3,28bb/100

両方とも9人フルリンクの通常ゲームです。


2NLでまったく勝てません・・・
このまま2NL無視して5NL打ち続けていいんでしょうか??
下手くそなのは自覚してます
3773 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/26(水) 17:25:07 ID:ZTljMGMzNWQ 0 
PokerStars Zoom Hand #191464016649:  Hold'em No Limit (50/100) - 2018/09/25 9:37:33 ET
Table 'NLHE 50/100 6 Max' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: pamiferoWOS (17733 in chips) 
Seat 2: 0062222 (38761 in chips) 
Seat 3: onegin12.1 (10000 in chips) 
Seat 4: Eiji82 (13248 in chips) 
Seat 5: dustylane007 (15164 in chips) 
Seat 6: pelat954 (9850 in chips) 
0062222: posts small blind 50
onegin12.1: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Eiji82 [Kc Kd]
Eiji82: raises 200 to 300
dustylane007: folds 
pelat954: folds 
pamiferoWOS: calls 300
0062222: folds 
onegin12.1: folds 
*** FLOP *** [Js 7d 8d]
Eiji82: bets 500
pamiferoWOS: raises 500 to 1000
Eiji82: raises 2000 to 3000
pamiferoWOS: calls 2000
*** TURN *** [Js 7d 8d] [9d]
Eiji82: checks 
pamiferoWOS: checks 
*** RIVER *** [Js 7d 8d 9d] [4d]
Eiji82: bets 2500
pamiferoWOS: calls 2500
*** SHOW DOWN ***
Eiji82: shows [Kc Kd] (a flush, King high)
pamiferoWOS: mucks hand 
Eiji82 collected 11104 from pot

どうするべきだったか教えてください。これはプレイマネーです。
3774 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/26(水) 21:16:57 ID:NDViYzEwN2M 0 
>>3772
プレイ数が少ないのでなんとも
気分的なものも影響するんで自信がつくまでマイクロまでなら好きなレートで打つのもいいのでは
3775 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/09/29(土) 16:23:01 ID:OTc0ZGVmMzd 2 
>>3773
そもそもプレイマネーだと5k/10kくらい未満では無茶苦茶なプレイをする相手も多いのであまりレビューにならないですが、通常のキャッシュゲームと仮定してレビューします。

まず超コール側に有利なフロップなのでCBを打ちません。オリジナルレイザー側のレンジでこのフロップにマッチしているのはセット、QQ+、AJくらいしかなく、大半を占めるAK、AQ、KQなどがミスしています。一方コール側はナッツのT9sを筆頭にセット、87のツーペアがあり、JdTd、Jd9d、Adxd、JT、98あたりの強いドローも多く含まれます。

よってCBを打つとレイズされる可能性が高く、その場合リレイズオールインで突っ込んでもツーペア以上のハンド相手に絶望的に不利か、ドロー相手に五分五分からせいぜい若干有利かのどちらかで、かといってコールしてターンを見てもスケアカードが非常に多くターン以降プレイしづらいです。つまりこのボードではKKは対相手のコールレンジで見れば決して強くはなく、むしろ不利な状況です。

ですのでフロップはポットコントロールでチェックコールし、フロップの相手の動きとターンのカードを見て状況を再評価するのが良いでしょう。
3776 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/03(水) 17:22:15 ID:NjhlNjE4ZjB 0 
初心者で初書き込みです。お世話になります。

PokerStars Hand #191750373803:  Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD)
Table 'Adrastea' 9-max Seat #3 is the button
Seat 6: player5 ($1.28 in chips) 
Seat 8: helo ($1.91 in chips) 

player3 : posts small blind $0.01
player4 : posts big blind $0.02

*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero [As Ac]
player5: raises $0.02 to $0.04
hero: raises $0.08 to $0.12
player5: calls $0.08

ポットは0.27

*** FLOP *** [6s 7h Qh]
player5: checks 
hero: bets $0.18
player5: calls $0.18

ポットは0.63

*** TURN *** [6s 7h Qh] [Ts]
player5: bets $0.98 and is all-in
hero: calls $0.98

*** RIVER *** [6s 7h Qh Ts] [5s]
*** SHOW DOWN ***
player5: shows [8h 9h] (a straight, Six to Ten)
hero: shows [As Ac] (a pair of Aces)
player5 collected $2.50 from pot


フロップ
フラッシュが怖かったため7割ポットのCBを打ったのにコールしてきたので何かできてると思いました。
しかし67、Q7、66、77等でリレイズにコールするかと思いAQだと予想しました。
QQではプロフリップでオールインしてこようとするはずのため除外しました。


ターン
ストレートが見えましたが98でリレイズにコールするのかということで可能性は低く、また7割のポットベットにコールするものだろうかと思いオールインにコールしました。


しかし見てみると98sでした。。。

最近よくこの手の負け方をしている気がします。
この打ち方は間違っているのでしょうか。
3777 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/07(日) 09:50:31 ID:OWVmMWY1ODA 3 
>>3776
打ち方は別に間違ってはいません。相手が強運だっただけです。むしろ相手の打ち方のほうが変です、この相手はターンに強いハンドでドンクオールインするとメモしましょう。
ただ、あなたのフロップの考え方は少しおかしいです。77のほうがAQよりもはるかにプリフロップでコールしている可能性が高いです。理由は自分で考えてください。(考えてわからなければそう書いてくれたら説明します)
3778 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/07(日) 16:25:26 ID:NGFmZjY2NjV 0 
>>3777
3776です。ありがとうございます!

77でコールできる理由について私が考えつくのは
・77では私がAJ+などの場合、ボードによってポットを取得できる。
・セットを作ったときのインプラントオッズが大きい。
の2つの考えです。

この2つについて考慮するとコールは割に合う。また私がAAのためAQを持っている可能性は低い。そのためAQより77でコールしている可能性が高い。ということでしょうか?
3779 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/08(月) 15:24:48 ID:MWRmZWFjOWJ 2 
>>3778
はい、だいたい正解です。セットを引いたときのインプライドオッズ(インプラントではない)があるため、ポケットペアは3ベットに対するコールレンジの主軸となります。
逆に、AQは3ベットに対するリバースインプライドオッズが高いので、タイトな相手の3ベットにコールしてはいけません。AがヒットしてもAKに対して降りづらく大きく負けますし、Qがヒットしたとき相手がAKやJJならポットは大きくならないので小さくしか勝てず、AAやKKにはやはり大きく負けます。つまり「大きく負けるか小さく勝つか」の最悪な状況になります。
3780 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/10(水) 00:39:06 ID:MmZjYTE5ZGZ 0 
PokerStars 5NL 6max zoom

UTG (50.6bb) 
MP (106.7bb) 
CO (154.4bb) 
BU (101.2bb) 
SB (100.0bb) 
Hero (BB) (108.9bb) 

*** Preflop: Hero is BB with [Ac, Kd] 
2 folds
CO raises to 2.5bb
1 folds
SB raises to 6.0bb
Hero raises to 18.0bb
CO folds
SB calls 12.0bb

*** Flop: (38.5bb) [Qh 5s Qd]
SB checks
Hero bets 19.0bb
SB calls 19.0bb

*** Turn: (76.5bb) [Qh 5s Qd] [6h]
SB checks 
Hero checks

*** River: (76.5bb) [Qh 5s Qd 6h] [4h]
SB bets 63.0bb and is all-in 
Hero calls 63.0bb
SB shows [Js Tc] (a pair of Queens, Jacks)
Hero shows [Ac, Kd] (a pair of Queens, Aces)
Hero wins 202.5bb (Rake 8.4bb)


プリフロップとフロップの行動から、相手のレンジをAQ、KQ、QJs、88+ で考えていました

ターンでフラッシュドローとストレートドローができましたが、相手のレンジには当たっていなさそうです
オールインしてもかなりの確率でコールされそうだと思い、諦めてチェックしました

リバーで三枚目のハートが落ちたところでオールインが飛んできたのですが、
こちらのAQやフラッシュがある以上、相手からしたらバリューカットにしかならないのではないかと違和感を覚え混乱してコールしてしまいました

リバーの相手のレンジをどう考えれば良いでしょうか?また、ターンは打つべきですか?
3781 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/10(水) 13:44:52 ID:OTQ5NDc0NDV 0 
>>3779
ありがとうございます!勉強になりました!!
3782 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/13(土) 10:41:32 ID:MjhkYzA4YTk 2 
>>3780
実践通りで問題ないでしょう。
ターンは打たなくていいです、Qでスローされている可能性もありますし、ドローもバックドアしかないのでそこまで心配いりません。
リバーは確かに非常にブラフ臭いですが、バリューレンジとしてはAhQ(Ahを持っているためHero側にフラッシュなしと判断)と、55や66のセットフルはあり得ると思います。
3783 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/18(木) 02:37:25 ID:OGUwYmQ2MGF 1 
>>3780
フロップで50%も打つ必要が無くて、打つならもっと小さな金額で十分です

打つ金額が小さくてもAKみたいなヒットしていないハンドはほぼ全て降ろせますし、88-JJやQ持ちは何%打とうが降りてくれないのでbet額は小さくても最大限の効果を発揮出来ます。

QQ5rのボードでフロップ打ってコールされたらAかKが落ちない限りターンはチェックバックして、リバーは打たれたらフォールドしかないと思います。
今回の相手はクレイジーすぎるので参考にならないですが
3784 : 広場の狼 : 2018/10/19(金) 02:12:15 ID:NjkwNWNmZTV 0 
PokerStars Zoom Hand #192321794359:  Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2018/10/19 1:56:19 JST [2018/10/18 12:56:19 ET]
Table 'Aludra' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: plazawolf ($10.99 in chips) 
Seat 2: savajon ($18.12 in chips) 
Seat 3: GustavoAPB ($12.10 in chips) 
Seat 4: jay cheok ($14.56 in chips) 
Seat 5: ziber23 ($10 in chips) 
Seat 6: scocopuff ($10 in chips) 
savajon: posts small blind $0.05
GustavoAPB: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to plazawolf [Td Js]
jay cheok: folds 
ziber23: folds 
scocopuff: folds 
plazawolf: raises $0.20 to $0.30
savajon: folds 
GustavoAPB: calls $0.20
*** FLOP *** [6h Jd 7d]
GustavoAPB: checks 
plazawolf: bets $0.31
GustavoAPB: raises $0.89 to $1.20
plazawolf: calls $0.89
*** TURN *** [6h Jd 7d] [Ts]
GustavoAPB: bets $2.20
plazawolf: calls $2.20
*** RIVER *** [6h Jd 7d Ts] [3d]
GustavoAPB: bets $8.40 and is all-in
plazawolf: folds 
Uncalled bet ($8.40) returned to GustavoAPB
GustavoAPB collected $7.11 from pot
GustavoAPB: doesn't show hand 
*** SUMMARY ***
Total pot $7.45 | Rake $0.34 
Board [6h Jd 7d Ts 3d]
Seat 1: plazawolf (button) folded on the River
Seat 2: savajon (small blind) folded before Flop
Seat 3: GustavoAPB (big blind) collected ($7.11)
Seat 4: jay cheok folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: ziber23 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: scocopuff folded before Flop (didn't bet)

10nlをプレイしていて上記のシチュエーションに出会いました。
BBのフロップのレイズは2ペア、セットも考えましたが、ガットも含めたドローもあるのでコールしました。
リバーでは勝っているハンドが少ないくなったのでフォールドしたのですが、スノーウィーにいれてみたところ、フロップのレイズに対しては3BET、リバーのオールインに対してもコールしろという結果が出ました。正直自分にはオーバープレイのような気がして納得できるようなものではありませんでした。意見、アドバイス等よろしくおねがいします。
3785 : 広場の狼 : 2018/10/19(金) 02:20:39 ID:NjkwNWNmZTV 0 
>>3784 PS ハンドヒストリーをそのままコピペしてしまったのですが、プレイヤー名が表示されてしましいました。(HERO:plazawolf)
匿名で表示されているものはどのファイルにあるのでしょうか?
3786 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/24(水) 21:06:50 ID:YzRkZDJjMGM 3 
>>3784
確かに
○フロップの相手のチェックレイズはセミブラフの割合が多そう
○コールしてもこちらに都合の悪いカードのほうが圧倒的に多い
○ブラインドヘッズだとポケットペアはプリフロップで3ベットすることも多いのでセットは薄そう
なのでツーペアに突っ込んだらやむなしで3ベットするという考えもなきにしもあらずと思いますが、分散も大きくなるし確かにオーバープレイな気はします。
むしろ、トップペアとは言えそこまで自信の持てるキッカーでもないですし、チェックレイズされて悩むくらいならフロップはチェックバックしてポットコントロールするというのもありかもと思います。
3787 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/10/30(火) 13:00:20 ID:ODUwOTkxODk 0 
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

SB: $1.95 (97.5 bb)
BB: $2.40 (120 bb)
UTG: $2.51 (125.5 bb)
Hero (MP): $8.06 (403 bb)
CO: $0.96 (48 bb)
BTN: $4.18 (209 bb)

Preflop: Hero is MP with Ah Qd
UTG folds, Hero raises to $0.06, CO folds, BTN calls $0.06, 2 folds

Flop: ($0.15) Jc Qh 9d (2 players)
Hero bets $0.09, BTN calls $0.09

Turn: ($0.33) 5d (2 players)
Hero bets $0.15, BTN calls $0.15

River: ($0.63) Qc (2 players)
Hero bets $0.29, BTN raises to $3.88 and is all-in, Hero folds

Results: $1.21 pot ($0.04 rake)
Final Board: Jc Qh 9d 5d Qc 
Hero mucked Ah Qd and lost (-$0.59 net)
BTN mucked and won $1.17 ($0.58 net)

2nlzoomプレイ中の出来事です。リバーでハーフぐらい打つとオールインが飛んできたので、99・JJ・TK等のハンドに思えたので降りてしまったのですが、
Aキッカー3カードで受けてもよかったのかなぁと思いました。
ご意見等ご教授いただければ幸いです。
3788 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/01(木) 12:37:09 ID:NTk0NWUzNDZ 2 
>>3787
フロップでCBを打たないほうが良いです。AQはTPTKではあるもののコール側のレンジに強くマッチしており、ツーペア以上のハンドを持たれている可能性が大いにある上に、JTのようなペア&T持ち相手にもせいぜい五分五分です。そのためレイズされたときはもちろん、コールされてターンにドロー絡みのカードが落ちたときも判断に困ります。

また、ハンドとは関係ありませんが、ディープスタックのプレイに自信がないなら、400bbも持っていて他にもビッグスタックがいる場合は、一度退席して100bbで入り直したほうが良いでしょう。
3789 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/01(木) 16:41:12 ID:MDhiMjdiM2Q 0 
>>3788
ありがとうございます。
そういうことなんですね><
3790 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/05(月) 23:33:28 ID:MDVmOWM2OTF 0 
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
$2.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, October 26, 09:31:20 ET 2018
Table Halley (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: Player1 ( $2.33 USD ) - VPIP: 22, PFR: 22, 3B: 17, AF: 1.0, Hands: 18
Seat 2: Hero ( $2.32 USD ) - VPIP: 15, PFR: 10, 3B: 4, AF: 2.5, Hands: 172963
Seat 3: Player3 ( $2.18 USD ) - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 10
Seat 4: Player4 ( $2.02 USD ) - VPIP: 0, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0.0, Hands: 5
Seat 5: Player5 ( $2.00 USD ) - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 9, AF: 1.0, Hands: 22
Seat 6: Player6 ( $2.03 USD ) - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 2, AF: 1.3, Hands: 159
Hero posts small blind [$0.01 USD].
Player3 posts big blind [$0.02 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [  Kh Ks ]
Player4 folds
Player5 folds
Player6 folds
Player1 raises [$0.06 USD]
Hero raises [$0.19 USD]
Player3 folds
Player1 calls [$0.14 USD]
** Dealing Flop ** [ 8d, Ac, Kd ]
Hero bets [$0.23 USD]
Player1 calls [$0.23 USD]
** Dealing Turn ** [ 3d ]
Hero checks
Player1 checks
** Dealing River ** [ 6s ]
Hero bets [$0.38 USD]
Player1 raises [$0.79 USD]
Hero folds
Player1 wins $0.41 USD
Player1 wins $1.58 USD from main pot

リバーのアクションですがチェックコールがよかったのでしょうか?
またリバーでの相手のミニマムレイズにはコールすべきでしたでしょうか?

フロップではAヒットのフラッシュドロー
相手がターンでナッツフラッシュを完成してのターンでのスロープレイ
と想定してのフォールドでしたが、どのようなプレイが適切だったのでしょうか?
3791 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/07(水) 20:50:07 ID:ZDMzZjM1MmE 4 
>>3790
プリフロップはOOPからの3ベットなのでもう少し大きめに打ちましょう。
フロップ、ターンのプレイは問題ありません。(相手のスタッツがあればターンも打つ場合もありますが。)
リバーはチェックコールでもベットしてレイズにコールでもいいですが、(オーバーポットオールインされたような場合を除き)ベットフォルドはないです。なぜならばレイズに降りるのならハンドはKKである必要はなくTTのようなブラフでもいいため、降りるとKKをブラフにしていることになりもったいないからです。レイズされたらコールできないのならチェックコールにしましょう。
あと、そもそも相手のハンドをフラッシュドローと決め打ちしているのがおかしいです。相手はIPなので広いハンドレンジでコールしているはずで、フロップコールのレンジには88セット、A8ツーペアを含むAx、もしかしたらQJのガットショットもあるかもしれません。
3792 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/08(木) 09:55:41 ID:ODk0MzU5YWM 2 
>>3791 
ありがとうございます。
リバーで、レイズされた後のアクションを考慮した上でベットと勉強になります。

レビューいただきありがとうございます。
3793 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/08(木) 10:44:11 ID:ZDU5ZWZhOTN 3 
>>3792
リバー チェックしてしまうと負けてるときだけ相手にベットされるので
相手が広いレンジでバリューがあるならベットしましょう。
レイズされたら、簡単に降りれます。負け額はチェックコールと同じです。
3794 : 3792 : 2018/11/08(木) 12:36:14 ID:ODk0MzU5YWM 0 
>>3793 
リバーでレイズが返ってきた事で降りても良かったのでしょうか?
フラッシュが見えているボードでレイズされたので、ベットフォールドでも概ね間違いはないという事でしょうか?
3795 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/08(木) 13:03:20 ID:MzBkYjAxNjZ 0 
>>3794
そうです。相手からコールまでしてもらえますが
レイズしてくるハンドは限られています。
3796 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/17(土) 12:44:43 ID:ZWVmZTU2ZDV 0 
>>3790 
プリフロップoopなので3ベット額は4倍以上に打つのが主流です
プロップはCBを打ち、ターンはポット>=スタック程度になる様にベット、リバーはオールインします

oopでこの様なモンスターハンドができた時はベットベットベットで最大限にバリューを取りにいくべきで降りる事を考える必要はありません
3797 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/11/24(土) 18:29:57 ID:MTM2ZTg1NGJ 0 
初めての書き込みで読みにくいところがあるかと思いますがよろしくお願いします。
7人席で自分はボタン、1/2 USD
<PREFLOP>
UTG,E1 fold
E2 (chip 200) raise 6
M1 fold
D(自分 chip 150) raise 20 (QQ)
SB, BB fold
E2 call

<FLOP> (9s Th Jd) pot 43
E2 check
D raise 20
E2 call

オーバーペアでOESDもあるのでポットのハーフサイズをベット、E2はコール
<TURN>  (9s Th Jd Qc)  pot 83
E2 raise 30
D raise 60
E2 fold
セットは完成したが相手のストレートが完成している可能性が高い。
E2が2ペアやセットで勝っている可能性もある。

自分のハンドレンジにAK、KKがあるため降ろせる可能性があり、仮に負けていてもリバーでフルハウスやフォーカードを作れる可能性もあると考えて、相手のベットの倍額にレイズ。

結果的に相手は降りてポットを得ることができましたが、何が適切なプレイだったのでしょうか?
3798 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/12/03(月) 00:06:07 ID:OTFiZjJlY2M 2 
>>3797
一つ気になったことは、フロップ以降最初にチップを出すことを「raise」と書かれていることです。プリフロップはブラインドベットがされているのでレイズが正しいですが、フロップ以降は最初にチップをポットに入れることはベットと呼びます。

さてハンドですがフロップまでは良いと思います。ターンですがレイズは少し不自然です。というのも、本当にAKやKKを持っていたら、フラッシュドローはないし、ウェットなフロップで相手からチェックレイズがなかった時点で相手のセットも薄いので、スロープレイできる状況ではないでしょうか。
それに、相手が下ストレートで「確認ベット」を行うフィッシュという情報がなければ、レイズしたところで下ストレートは降りないでしょう。(そもそもHeroのKが怖いならドンクベットでなくx/cまたはfでしょう。)逆に自分より下のハンドであるツーペアは、フルハウスを引くオッズが合わないので降ろしてしまいますし、セットはそもそも上の理由で薄いです。
よってターンのレイズは自分より強いハンドにのみコールされ、バリューにもブラフにもなりません。
ターンはコールして、リバーでもう一発ブラフを打たせるか、チェックコール狙いのハンドからさらにバリューを引き出すほうが良いと思います、
3799 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/12/03(月) 03:11:21 ID:OGU1YmJjZjJ 0 
>>3798
ご指摘ありがとうございます、レイズではなくベットでした。

確かにターンでのレイズは不自然に見えますね。
ただフロップでのチェックレイズがなかったからセットは薄いなら、同様にツーペアも薄い気がします。
コールは強みに見えるのでストレートを意識するボードで、これらの手からこれ以上引き出すのは難しいと感じました。

相手のチェックコールからターンでのドンクベットは不自然で、ツーペアやセットより下ストレートからの確認ベットというのが自然なストーリーだと思いました。
(ちなみに確認ベットは好ましいプレイではないのでしょうか。実際に行うプレイヤーや本でも見かけるので一般的な戦術だと思っていました。)

コールの場合、ショーダウンで負けている可能性があるが、フルハウスかクワッズ完成で最大のバリューを得られる可能性がある。
レイズの場合、Qハイストレート以下、人によってはKハイストレートも降ろせる可能性がある。リレイズされると厳しい。

コールは分散が大きくなり、レイズは高い確率で負けないのでレイズのほうが良いかなと今は思っています。
3800 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/12/04(火) 15:17:25 ID:MTI5MTFjOTQ 0 
>>3798
3799です。
確認ベットとポットコントロールのためのブロックベットを同じものだと思っていました。
仰る通り確認のためだけのベットは意味がないですね。
3801 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/12/16(日) 22:12:21 ID:OWJhNzgxZTg 0 
ポーカーを始めて3か月、わずかですが、やっと勝ち越せるようになってきました。
その中で、いつも迷う場面があるため、質問させてください。

人それぞれ回答があると思いますので、正解を見つけるというよりは、皆様の意見を聞きたいです。


Zoom10NL
相手も自分も10ドル保有
相手の技術レベルやスタンスは不明

自分a,10
プリフロップお互い3bbでオープン
368レインボー
場には0.60ドル貯まっている

こういった場合、みなさまはどのような行動をとりますか?降りますか?もし打つ場合いくら打ちますか?
ポジションが有利な場合、不利な場合で分けて回答してくださると嬉しいです。
ポジションが有利な場合、相手は先にハーフベットしてきたとします。

また、全く同じ状況で、
自分jk
の場合はどうしますか?

急で大変申し訳ありませんが、ご教授お願い致します。
3802 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/12/17(月) 05:25:32 ID:ZWUzMDZmNDc 0 
oopかipかだけではなく、お互いどのポジションでの話なのかが重要なので、回答出来ません。もっと具体的に質問してください。
そもそも、AToやJKoでプリフロコールはBBくらいでしかあんまりしません。
3803 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2018/12/17(月) 05:42:02 ID:NGI4MGYwNDl 1 
>>3801

>>3802さんのおっしゃる通りです。
自分がBTNでCOの3bb openに対してATo,KJoはフォールドします。
(どちらもスーテッドなら3ベットでもコールでもできると思います)
そういう微妙なハンドをコールしているからこそ困る場面が多いんだと思います。
3804 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/01/22(火) 04:13:06 ID:YjkzODk3ODE 1 
PokerStars 6+ Hold'em No Limit (Button Blind $0.02 - Ante $0.02  USD)
Table 'Edna V' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: BUTTON ($14.36 in chips) 
Seat 2: HERO(SB) ($3.26 in chips) 
Seat 3: BB ($4.75 in chips) 
Seat 4: UTG ($2.51 in chips) 
Seat 5: UTG+1 ($2.48 in chips) 
Seat 6: CUTOFF ($3.06 in chips) 
BUTTON: posts the ante $0.02
HERO(SB): posts the ante $0.02
BB: posts the ante $0.02
UTG: posts the ante $0.02
UTG+1: posts the ante $0.02
CUTOFF: posts the ante $0.02
BUTTON: posts button blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO(SB) [7h 7s]
HERO(SB): raises $0.04 to $0.06
BB: folds 
UTG: raises $0.04 to $0.10
UTG+1: calls $0.10
CUTOFF: folds 
BUTTON: calls $0.08
HERO(SB): calls $0.04
*** FLOP *** [7d Kh 9c]
HERO(SB): bets $0.17
UTG: calls $0.17
UTG+1: folds 
BUTTON: calls $0.17
*** TURN *** [7d Kh 9c] [6c]
HERO(SB): bets $0.33
UTG: calls $0.33
BUTTON: folds 
*** RIVER *** [7d Kh 9c 6c] [Jd]
HERO(SB): bets $2.64 and is all-in
UTG: folds 
Uncalled bet ($2.64) returned to HERO(SB)
HERO(SB) collected $1.63 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $1.69 | Rake $0.06 
Board [7d Kh 9c 6c Jd]
Seat 1: BUTTON (button blind) folded on the Turn
Seat 2: HERO(SB) collected ($1.63)
Seat 3: BB folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: UTG folded on the River
Seat 5: UTG+1 folded on the Flop
Seat 6: CUTOFF folded before Flop (didn't bet)

6+ホールデムです。77で参加して4wayポット。フロップでセットを引きました。

フロップ時点での適切なベット額はどれくらいだったでしょうか?
3805 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/01/22(火) 17:52:19 ID:NjJhYzA0Yzg 2 
逆に質問しますが、4wayフロップでのドンクベットの意図を教えてください。それがまず悪手な気がしますが。
3806 : 3804 : 2019/01/23(水) 07:23:25 ID:OGM4MDZiYjk 1 
>>3805レスありがとうございます。ざっくりですが、
・6+ホールデムではフラッシュはフルハウスに勝つ。
・フロップ 7d Kh 9cはボードレインボーでHEROはhとsのフラッシュドローのアウツを1枚ずつ殺している。
・ターンorリバーで7cが出ればQuad。
・フロップではKK or 99持ちの相手には負けているが、それ以外のすべてのハンドに対して強いエクィティを所持している。
・フルハウスへのリドローを持っている。

以上が意図です。なので積極的にPOTにチップを入れるアクションを選択しました。
3807 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/01/23(水) 12:34:30 ID:OGFjYjJkNmM 3 
>>3806
確かに、強いハンドを持っていれぱ特殊な状況を除きスロープレイをせず早くチップをポットに入れるというのは大原則で、あなたのおっしゃる通りです。
しかし、もう一つの原則、オリジナルレイザーまでチェックというのを忘れていませんか?なぜドンクベットが多くの場合悪手とされるのか、6+をやる前に普通のテキサスホールデムで勉強したほうが良いでしょう。
なお、6+でないテキサスホールデムではこのフロップではドンクベットも全くないわけではありません。しないほうが普通だと思いますが。ですが、6+では明白に駄目です。
3808 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/04(月) 07:08:26 ID:Nzc0ZWU5ZGF 0 
Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

SB: $3.10 (155 bb)
BB: $0.99 (49.5 bb)
UTG: $2 (100 bb)
MP: $3.74 (187 bb)
CO: $2.55 (127.5 bb)
Hero (BTN): $3.64 (182 bb)

Preflop: Hero is BTN with As Kd
UTG folds, MP raises to $0.06, CO folds, Hero raises to $0.15, 2 folds, MP calls $0.09

Flop: ($0.33) 8d Td Qd (2 players)
MP checks, Hero bets $0.16, MP raises to $0.32, Hero calls $0.16

Turn: ($0.97) Qh (2 players)
MP bets $0.47, Hero calls $0.47

River: ($1.91) Js (2 players)
MP bets $2.80, Hero folds

Results: $1.91 pot ($0.07 rake)
Final Board: 8d Td Qd Qh Js 
MP mucked and won $1.84 ($0.90 net)
Hero mucked As Kd and lost (-$0.94 net)

リバーでオールインをされ、ストレートを引いたのですが降りてしまいました。(セット警戒等)コールしてもよかったのでしょうか?

よろしくお願いいたします。
3809 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/04(月) 12:31:57 ID:NjQxMzMyMzg 1 
>>3808
フロップのベットが駄目ですし、チェックレイズにコールは論外です。
フロップのミスが原因で難しい状況に陥ったので、ターンやリバーのレビューは不要です。
3810 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/04(月) 22:45:49 ID:MjNmMzBhMTk 0 
プリフロップもお互いディープなこと考えたらもう少し大きめに打ったほうかよかったと思う
3811 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/17(日) 22:01:10 ID:YzhiOTVkYzc 0 
初投稿です。2nlの私のリバーコールはフィッシュ過ぎますか。
Kが2毎出た時点でヤバそうな雰囲気はしてました。Foldするならリバーで出来ますか

PokerStars Zoom Hand   Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) 
Table 'Halley' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: Player 1 ($2 in chips) 
Seat 2: Player 2 ($2.86 in chips) 
Seat 3: HERO ($2.03 in chips) 
Seat 4: Player 4 ($5.29 in chips) 
Seat 5: Player 5 ($2.06 in chips) 
Seat 6: Player 6 ($2.59 in chips) 
Player 2: posts small blind $0.01
HERO: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [As Ad]
Player 4: folds 
Player 5: folds 
Player 6: folds 
Player 1: folds 
Player 2: raises $0.04 to $0.06
HERO: raises $0.12 to $0.18
Player 2: calls $0.12
*** FLOP *** [Jh Kd Kc]
Player 2: checks 
HERO: checks 
*** TURN *** [Jh Kd Kc] [4d]
Player 2: bets $0.35
HERO: calls $0.35
*** RIVER *** [Jh Kd Kc 4d] [6c]
Player 2: bets $0.51
HERO: calls $0.51
*** SHOW DOWN ***
Player 2: shows [Kh Ah] (three of a kind, Kings)
HERO: mucks hand 
Player 2 collected $2.01 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $2.08 | Rake $0.07 
Board [Jh Kd Kc 4d 6c]
Seat 1: Player 1 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Player 2 (small blind) showed [Kh Ah] and won ($2.01) with three of a kind, Kings
Seat 3: HERO (big blind) mucked [As Ad]
Seat 4: Player 4 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Player 5 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Player 6 folded before Flop (didn't bet)
3812 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/18(月) 21:13:56 ID:NzlmYTA0MWV 2 
降りられない
ブラインドヘッズでAKsをSBからコール止めする相手と要メモ
3813 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/20(水) 15:48:45 ID:MTdhZWJlMWU 0 
PokerStars Zoom Hand :  Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) 
Table 'Hydra' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN ($21.34 in chips) 
Seat 2: HERO ($26.10 in chips) 
Seat 3: BB ($15.37 in chips) 
Seat 4: UTG ($25 in chips) 
Seat 5: MP ($26.06 in chips) 
Seat 6: HJ ($27.51 in chips) 
HERO: posts small blind $0.10
BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [Kd Ac]
UTG: raises $0.25 to $0.50
MP: folds 
HJ: calls $0.50
BTN: calls $0.50
HERO: raises $2.25 to $2.75
BB: folds 
UTG: folds 
HJ: calls $2.25
BTN: folds 
*** FLOP *** [4s 5s Kh]
HERO: bets $5
HJ: calls $5
*** TURN *** [4s 5s Kh] [9s]
HERO: bets $18.35 and is all-in
HJ: calls $18.35
*** FIRST RIVER *** [4s 5s Kh 9s] [6s]
*** SECOND RIVER *** [4s 5s Kh 9s] [Th]
*** FIRST SHOW DOWN ***
HERO: shows [Kd Ac] (a pair of Kings)
HJ: shows [5d 5c] (three of a kind, Fives)
HJ collected $25.73 from pot
*** SECOND SHOW DOWN ***
HERO: shows [Kd Ac] (a pair of Kings)
HJ: shows [5d 5c] (three of a kind, Fives)
HJ collected $25.72 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $53.45 | Rake $2 
Hand was run twice
FIRST Board [4s 5s Kh 9s 6s]
SECOND Board [4s 5s Kh 9s Th]
Seat 1: BTN (button) folded before Flop
Seat 2: HERO (small blind) showed [Kd Ac] and lost with a pair of Kings, and lost with a pair of Kings
Seat 3: BB (big blind) folded before Flop
Seat 4: UTG folded before Flop
Seat 5: MP folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: HJ showed [5d 5c] and won ($25.73) with three of a kind, Fives, and won ($25.72) with three of a kind, Fives
3814 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/20(水) 15:50:31 ID:MTdhZWJlMWU 0 
ターンオールインはフィッシュですか CCはセットマインドくらいですので、ターンxが妥当ですか
3815 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/20(水) 17:01:16 ID:MWI5ODc0Yjk 1 
>>3813
25NLというステークスとプリフロップのプレイから、HJは「上手くないプレイヤー」と仮定してレビューします。 
ターンはオールインで問題ありません。
ただしターンが6sや8sの場合はターンxの方が妥当です。

補足です。
①上記レビューは相手を上手くないプレイヤーだと仮定してのレビューなので、本当のレビューとしては「相手によります」が最も適切かと思います。
②今回は相手のバリューが取れるハンドとしてKQ-KT(KsXs除く)、QQ-66(99除く)あたり、場合によってはもっとひどいハンドも含まれている前提でレビューしています。Kハイボードにも関わらずそれより低めのポケットペアを多めに想定しているのはsqueeze側のレンジにAxが含まれることが多く、コールする側も結構がんばるプレイヤーが多いためです。
3816 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/20(水) 19:18:10 ID:OTY4Yzc1YmI 0 
PokerStars Zoom Hand  Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) 
Table 'Halley' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN ($1.26 in chips) 
Seat 2: SB ($2.53 in chips) 
Seat 3: BB ($1.11 in chips) 
Seat 4: UTG ($2.12 in chips) 
Seat 5: Hero ($2.61 in chips) 
Seat 6: HJ ($2.47 in chips) 
SB: posts small blind $0.01
BB: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Ah Ad]
UTG: folds 
Hero: raises $0.04 to $0.06
HJ: folds 
BTN: folds 
SB: calls $0.05
BB: folds 
*** FLOP *** [6d 2c 3d]
SB: checks 
Hero: bets $0.12
SB: calls $0.12
*** TURN *** [6d 2c 3d] [Td]
SB: checks 
Hero: bets $0.34
SB: calls $0.34
*** RIVER *** [6d 2c 3d Td] [3h]
SB: bets $0.80
Hero: calls $0.80
*** SHOW DOWN ***
SB: shows [8d 9d] (a flush, Ten high)
Hero: mucks hand 
SB collected $2.57 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $2.66 | Rake $0.09 
Board [6d 2c 3d Td 3h]
Seat 1: BTN (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: SB (small blind) showed [8d 9d] and won ($2.57) with a flush, Ten high
Seat 3: BB (big blind) folded before Flop
Seat 4: UTG folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Hero mucked [Ah Ad]
Seat 6: HJ folded before Flop (didn't bet)

フラッシュに負けましたが、プレイラインについては問題ないですか。
リバーでFもありえるのでしょうか
3817 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/02/21(木) 15:27:37 ID:OWQxZDU5ZWI 0 
>>3816
ベットラウンドごとに相手のレンジを絞るクセをつけましょう

フロップで強めにベットしてついて来られてます
そこで6x、フラドロ、セット・ストレートキャッチのスローがまあまあ高くなり、AAでおいしいのは6xとどこかのポケットぐらいです
ただのQTみたいな手でコールされたなら、フィッシュなのでメモしておいて良いでしょう

ターンで3枚目のダイヤです
自分がナッツフラッシュドローに変わってますので、ベットすることは問題ないです
ですがベット金額をここはハーフポットぐらいに抑える場面です
チェックレイズされそうな相手ならチェックも有力です

リバーは、仮にポットサイズベットのドンクでも3回に1回勝てていれば良いことを考えると、相手の情報が無い限り普通コールすることになります
ですが、ターンでポットを大きくしてなければ被害は若干小さめになります
名前: sage: