ポーカーハンドレビュースレ Part.2
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1 : 出来事 : 2015/11/18(水) 17:06:13 ID:ZmEyMjYzM2J 6 
 このスレはポーカーハンドレビューをしたりされたりしてもらったりするスレです。

・ハンドレビューとは?
将棋で言う感想戦、麻雀でいう研究会です。実際のハンドとベットを元に
ここがよかった悪かったを言い合う(あるいは一人で考える)勉強方法です。

・履歴はどうやってみるの?
大抵のオンラインポーカールームでは、座ったテーブルで「履歴(サイトに
よってhistory,Last hand,previousなど)」を押せば、そのテーブルでの
履歴を表示させることが出来ます。(PokerStarsの場合、ロビーからCTRL+Iでも表示可能)

・ハンドレビュー活用のために知っておきたいこと(用語、投稿の仕方 etc)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/9912

・HM2でスタッツ付き匿名化、ポジションによる匿名化をした上でコピペする方法
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1277266512/2614-2616

・ハンドレビューをまとめてくれているサイト
http://poker-obenkyo.blog.jp/(外部サイト)

前スレはこちら。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/15823/1265040519/l50 
3937 : : 2020/05/21(木) 19:11:01 ID:YjMwNGNkMGV 0 
こんにちは
スターズをプレー中、HM2を使用している際にガマンが頻繁にフリーズします。一度溜まっていたハンドヒストリーを全て消去し数日は調子よかったのですが、

また頻繁にフリーズしてしまいます。

タスクマネージャーを確認するとディスクの%が常に、ほぼ100%になっています。

同じ事象が起きている方いますか?

また解決方法をご存知の方がいましたら、ご教授ください。

よろしくお願いします。
3938 : : 2020/05/21(木) 19:12:07 ID:YjMwNGNkMGV 0 
画面がフリーズするの間違いです。
3939 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/22(金) 14:53:33 ID:YzlkMTZhOGU 2 
>>3934 
BBからの3-betをコールした場面→相手がかなりルースに3betしてると読んだなら、悪くないかと
Kh9hはプロップを見てエクイティを確認してしたい類のハンドではあるわけだし
これが76sとかだったら4-betして相手の弱いレンジにつけ込む方が良さそうだけどね
ただ、ルースアグレシッブな相手とやり合うと判断が難しい状況が増えるから、相手につけ込もうと下手にレンジ広げるよりは、普段通り良いハンドだけをプレイする方が簡単だし安定すると思う

プロップでOOPの相手がコンティニュエーションベットしてきたときにコールした場面→ガットショットストレートドローかつバックドアフラッシュドローでコールしたわけだけど、これがもしプリフロップでレイズが1回入っただけのポットだったら、IPにいるわけだし妥当なプレイだったと思う
ただ、今回は3-betポットだから、こういう弱いドローでコールするのは弱いプレイと言えるんじゃないかな
もっと強いドローならコールで良かっただろうけどね
相手のレンジが本当に弱いと読んだなら、こういう弱いドローではレイズして攻めていく方が利益的だと思う

ターンで相手がベットしてきたときにレイズオールインした場面→ポットの大きさに対してレイズオールインの額がそれほど驚異ではないし、相手がトップペアやそれ以上のハンドを持っていたらフォールドさせるのは難しいかと
まず大切なのはターンで落ちた3hの意味だけど、これはいわゆるブランクカード
役を完成させるカードじゃないし、プロップのハイカードを更新するようなカードでもない
つまりこのカードが落ちてもお互いが持ち得る種々のハンドのエクイティはそれほど変わらない
こういう状況で相手はポットに対してしっかりしたサイズのベットをしてきた
この時考えるのは、相手のレンジは相当強いか、それとも強引なブラフをしてきているかの二択になるってこと
相手から見れば3-betにコールして、プロップでのコンティニュエーションベットにもコールしたこちらのレンジはかなり強いと見えているはず
この状況でしっかりしたベットサイズの無謀なブラフベットをするのはかなり難しい
なので普通に考えれば相手のレンジは強いし、ほとんどのパターンでバリューベットをしてきていると考えられる
だからここでレイズしてもフォールドエクイティは少ない
せっかくフラッシュドローかつガットショットストレートドローというハンドになったわけだし、ここでついていくならコールにとどめて被害を最小限に抑える方が良い
その後リバーで役ができれば勝てるし、役ができなければ大人しく諦める
3940 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/24(日) 01:45:29 ID:ZDgxYzM5NWQ 0 
ロイヤルストレートフラッシュを出されて負けたのですが、ターンでのオールインはまちがえていますかね??個人的にはうまく差せていたから仕方ないと思っているのですが、ここ最近で一番負けた場面でした…

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3 : http://www.holdemmanager.com

UTG: $2.51 (50.2 bb)
MP: $7.52 (150.4 bb)
CO: $4.10 (82 bb)
Hero (BTN): $5.08 (101.6 bb)
SB: $6.32 (126.4 bb)
BB: $5.38 (107.6 bb)

SB posts $0.02, BB posts $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Kh As
UTG raises to $0.10, MP calls $0.10, fold, Hero raises to $0.40, 2 folds, UTG calls $0.30, MP calls $0.30

Flop: ($1.27, 3 players) Ts 2d Kc
UTG checks, MP checks, Hero bets $1.25, fold, MP calls $1.25

Turn: ($3.77, 2 players) Ac
MP checks, Hero bets $3.43 and is all-in, MP calls $3.43

River: ($10.63, 2 players) Jc

Results: $10.63 pot ($0.44 rake)
Final Board: Ts 2d Kc Ac Jc

MP shows Qc Tc: (Royal Flush)
(Pre 40%, Flop 24%, Turn 32%)

Hero shows Kh As: (Two Pair, Aces and Kings)
(Pre 60%, Flop 76%, Turn 68%)

MP wins $10.19
3941 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/24(日) 01:45:54 ID:ZDgxYzM5NWQ 0 
ロイヤルストレートフラッシュを出されて負けたのですが、ターンでのオールインはまちがえていますかね??個人的にはうまく差せていたから仕方ないと思っているのですが、ここ最近で一番負けた場面でした…

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3 : http://www.holdemmanager.com

UTG: $2.51 (50.2 bb)
MP: $7.52 (150.4 bb)
CO: $4.10 (82 bb)
Hero (BTN): $5.08 (101.6 bb)
SB: $6.32 (126.4 bb)
BB: $5.38 (107.6 bb)

SB posts $0.02, BB posts $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Kh As
UTG raises to $0.10, MP calls $0.10, fold, Hero raises to $0.40, 2 folds, UTG calls $0.30, MP calls $0.30

Flop: ($1.27, 3 players) Ts 2d Kc
UTG checks, MP checks, Hero bets $1.25, fold, MP calls $1.25

Turn: ($3.77, 2 players) Ac
MP checks, Hero bets $3.43 and is all-in, MP calls $3.43

River: ($10.63, 2 players) Jc

Results: $10.63 pot ($0.44 rake)
Final Board: Ts 2d Kc Ac Jc

MP shows Qc Tc: (Royal Flush)
(Pre 40%, Flop 24%, Turn 32%)

Hero shows Kh As: (Two Pair, Aces and Kings)
(Pre 60%, Flop 76%, Turn 68%)

MP wins $10.19
3942 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/24(日) 11:13:18 ID:MjU0ZjMwMmZ 1 
>>3940-3941
プリフロップ3ベット、フロップ・ターンとダブルバレルは問題ありませんが、3ベットポットですので、フロップ、ターンともにポットベットは大きすぎます。ハーフポットくらいでよいでしょう。
3943 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/24(日) 18:35:21 ID:ZmUxZjM1ZWE 0 
>>3942
コメントありがとうございます。確かにフロップはハーフでも良かったかな、と思います。

ただしターンについては「クローバーでフラッシュドローのある人間に入られたくない」という思いがありました。ポット額を打つことにより、彼のコールをオッズに合わないものにしたかったのですがどうでしょうか。

むしろターンでハーフとか薄く入れてたら、躊躇いなくコールされてたと思うのですが・・(フロップは薄くて良かったかもしれません)
3944 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/24(日) 20:29:04 ID:NTBiMDA5ZDh 0 
>>3941 
別に何の問題もないプレイに見えるよ
ポットサイズの話が出てるけど、自分としてはそれも含めて妥当な範囲のプレイかと
ポットサイズを低めにするメリットとして、IPにいることの優位性を維持できるという点があるけど、その分相手はこちらのベットに対してコールしやすくなるから、こういうマルチポットにおいてはコールされる機会が増えて、例えトップペアトップキッカーを持っていてもターン、リバーのカード次第では自分のハンドの強さに自信を持てなくなるというデメリットもあるよね
今回のようにポットと同じくらいまでのベットサイズであれば、大き目ではあるものの、合理的なベットサイズの範囲に収まっていると思う

ただ一つ気になったのは、ドローを持つ相手にコールさせたくないから大き目のベットサイズにしたって点かな
自分のハンドが勝つ見込みの方が高いなら、どんなベットサイズでも相手がコールしてくれたら儲かるよね?
別に相手のドローがオッズに合ってるかどうかは関係なく、自分のハンドの方が強いときは、どんなベットサイズでもコールされた方が理論上は儲かる見込みが上がる
だから自分のハンドが勝っていそうなときは、むしろ相手がコールしてくれる範囲でできるだけ大きいベットサイズが最適ってことになると思う
もちろん、ベットサイズでこちらが持ってるハンドの内容が推測されるようなことは避けないといけないけどね
3945 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/24(日) 21:29:10 ID:ZmUxZjM1ZWE 0 
>>3944コメントありがとうございます。フラッシュに負けるのが嫌、という訳のわからないことを考えてましたが、確かに長期的に見たら、この場合フラッシュドローの相手にも入ってもらった方が稼ぎの中長期的な期待値では上回ることになりますね。

勝っていそうなときに、向こうがコールに応じるてくれそうで最大限妥当な金額を打ち込むようにやっていきたいと思います!ありがとうございました。
3946 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/26(火) 18:56:44 ID:ZTRhZDcyYmI 2 
>>3943
>フラッシュドローのある人間に入られたくない
きちんと相手のハンドレンジを考えられていれば、そんな発言にはならないはずです。

そもそもフロップでKc、ターンでAcと出ているので相手がコーリングステーションでなければフラッシュドローを持っている可能性は低いです。
仮にフラッシュドローだとして、8c7cのようなハンドでバックドアしかないフロップをコールできるでしょうか。無理ですよね。つまりペアかストレートドローがあったはずです。
それを満たすAもKもないクラブスーテッドのハンドとなると、ペアがQT・JT・T9・T8、オープンエンドがQJ、ガットショットがQ9、J9しかありません。
しかもターンでQJにはストレートを引かれてしまいましたので、ターン時点で自分より弱いフラッシュドローは高々6コンボ、更にまともなプレイヤーならプリフロップでコールしないハンドが大半です。実質的にはフロップでスロープレイされていたセットや2ペアのコンボより少ない数しかありません。
まともな相手に対しては、フラッシュドローを恐れる必要は少ないです。

しかし、実戦の相手はQTでコールしていたので、この相手はコーリングステーションだと判明しました。メモを付けて、今後はブラフを控えがっつりバリューベットを打てばいいということになります。
3947 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/31(日) 15:23:29 ID:NGM0OWUyMDJ 0 
MTT中盤で、1位vs3位でAAvsKKでプリフロオールインで負けました。
仕方がないことなのでしょうか。
3948 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/05/31(日) 15:24:25 ID:NGM0OWUyMDJ 0 
MTT中盤で、1位vs3位でAAvsKKでプリフロオールインで負けました。
仕方がないことなのでしょうか。
3949 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/01(月) 18:17:09 ID:MDE0Yjc5OGV 0 
ここ最近QQ持ちの時に相手がKKでコール留めをされて、ドライボートでローボードで降りれなくてスタック全部を持っていかれるパターンが増えています。こちらは3ベットしてるのでポットも大きくなっており自然にallinになってしまいます。これはしょうがないのでしょうか?
3950 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/01(月) 18:18:47 ID:MDE0Yjc5OGV 0 
上の質問ですが5nlのzoomです。
3951 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/01(月) 22:53:36 ID:ZDFiOGI3MjY 7 
>>3947-3950
ここ質問スレではなくハンドレビュースレです
具体的なハンドを出さない質問はスレ違いです
3952 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/03(水) 01:56:59 ID:M2YyNmFhNWU 0 
>>3937-3938
CPUのスペックが不足してます。スターズは
負荷が軽めのオンラインゲームの割に、たとえ突発的であっても、
CPUの使用率が100%を振り切ると、フリーズすることがよくあります。
トーナメントが始まってロビーやテーブルが立ち上がった直後などは特に注意です。
平常時のではなく、負荷が最も掛かる瞬間の使用率を基準にして
CPUを選ぶ必要があります。メモリについても、
テーブル数に応じて使用率が上がっていくので、
多面打ちすることがあるなら、余裕を持たせるといいと思います。
3953 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/05(金) 13:16:35 ID:YzUwMWMxNTc 0 
初心者初コメです

PokerStars - $0.05 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by Holdem Manager 3 : http://www.holdemmanager.com

BTN: $3.57 (71.4 bb)
SB: $6.56 (131.2 bb)
BB: $5.49 (109.8 bb)
Hero (UTG): $14.38 (287.6 bb)
MP: $7.41 (148.2 bb)
CO: $18.23 (364.6 bb)

SB posts $0.02, BB posts $0.05

Pre Flop: (pot: $0.07) Hero has Qs Qh
Hero raises to $0.15, fold, CO raises to $0.52, 3 folds, Hero raises to $1.50, CO calls $0.98

Flop: ($3.07, 2 players) 3h 6d 7c
Hero bets $1.47, CO raises to $7.35, Hero raises to $12.88 and is all-in, CO calls $5.53

Turn: ($28.83, 2 players) 9h

River: ($28.83, 2 players) As

Results: $28.83 pot ($1.00 rake)
Final Board: 3h 6d 7c 9h As

Hero shows Qs Qh: (One Pair, Queens)
(Pre 78%, Flop 3%, Turn 0%)

CO shows 4h 5h: (Straight, Seven High)
(Pre 22%, Flop 97%, Turn 100%)

CO wins $27.83

相手はアンノウンでした
フロップの5倍レイズですがUTGの4betにCOがcallするレンジを考えて99~JJかAKのツーオーバーと思い一応6や7のセットも考えられますが勝ってる組み合わせが多そうだったのでオールインしました。

結果負けでしたが後でスノーウィでシナリオ分析したら5倍レイズにオールインはevマイナスと言う答えが返ってきました。

いろいろ考えた結果お互いにディープスタックで360bb持ってるコール側はUTGのハーフベットにマージナルな感じの88~JJやAKでターンでだいたいオールインになりそうな5倍ベットはなかなか出来ないので持ってるのは相当強い手に限られる・・・のでUTGはフォールドが正解になるのかなと言う結論に達しましたが合ってますでしょうか?

よろしくお願いします。
3954 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/05(金) 14:00:48 ID:YTk5ZTk4NWV 6 
>>3953
めったにない4bet 手が透けてる。
傾向としてプリフロコールするような相手がフロップでレイズしだすともう負けです。
このレートは、単純に考えていいんです。
3955 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/27(土) 21:04:35 ID:OTNlMmVlOWU 0 
Thumb 935c1fcc 7232 46db 82f4 25229b0569fb
40ハンドしかデータがないですが相手の印象はタイトなregです。
相手のレンジに対しこちらのレンジのエクイティは悪くないのでトリプルバレルを打ちました。
この打ち方をするならばフォールドエクイティを最大化するためにターンでオールインをすれば良かったと反省しています。
このハンド皆さんならどのような打ち方をしますか?意見を伺いたいです。
3956 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/27(土) 22:54:07 ID:OTI1NTc4Mjk 8 
>>3955
プリフロップ 相手からするとマージナルなハンドで
3betコールしてもらえるのがありがたいのです。
3957 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/06/29(月) 15:40:27 ID:ZDM1NDg5OTk 13 
>>3955
プリフロップでフォールドです。
そもそも、リークを突けるほど十分なデータのある相手でなければ、OOPからプリフロップの3ベットにコールするレンジは作る必要はありません。

あと、エクイティだけで判断するのはなまじツールを使いこなしているプレイヤーによくある間違いです。
エクイティだけを基準にして判断してよいのはそのベットで自分か相手がオールインになる場合か、それ以上アクションのないリバーの判断だけです。
リバースインプライドオッズが発生する状況(レンジがキャップされている、ポジションがない等)場合は、エクイティが十分あってもフォールドしなければならないことが多々あります。
3958 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/07/03(金) 13:11:00 ID:YzgyMmQyNDN 2 
>>3955 
プリフロップ
悪くないと思うよ
KQsはかなり強いし、ポットに対してIPのレイズサイズが小さめだからフォールドよりコールで良いと思う
ブラフ4-betも良いかも
上のアドバイスではフォールド推奨ってことだけど、もしプリフロップ系のツールなどあれば自分で調べた方が良いかと

フロップ
ツーオーバーかつオープンエンドという状況で相手のCBサイズは小さめだからここはコールが普通だと思う
というのはこちらとしてはドローがあまり怖くないし、ここでレイズしたときコールしてくるレンジに対しては負けてるケースがかなり増えるから
もし手持ちのハンドが98sとかだったらレイズ頻度が増えそうだけど

ターン
自分で振り返っでいた通りもしベットするならオールインの方が良いさそうだね
ただ、チェックコールの方が良い気がするよ
今回、プリフロップで3-betが入ってる状況のフロップで、こちらのレイズに対してコールした相手のレンジはかなり強いことを分かってないといけない
フロップはレインボーのペアボードだから比較的ドライ
つまり相手のレンジはドローよりもAJsやQQの割合が多くなるし、そういったレンジは6cのようなラグに対してベットしても降りてくれる頻度が低い

それにこちらのハンドは以前として強いからあえてブラフレンジに回さなくてもチェックコールで良かったんじゃないかな

なので個人的にはフロップ、ターンどちらともチェックコール、リバーはラグだから大人しく諦めるというラインが良かったと思う
3959 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/07/03(金) 14:34:08 ID:ZjBkOGI3ZWJ 1 
>>3958
フロップ、ターンの打ち方とても参考になります。
OOPだったので、ボードとの絡みも悪くないしせめて主導権は渡さないように…と感情でプレイしてしまいました。
精進しますありがとうございました。
3960 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/07/04(土) 02:57:10 ID:ZWFjODdiZjI 10 
>>3958
プリフロップ系のツールの3betレンジとは、まったく違います。
リンプがいるので、相手の強い3betに対して、KQsがどれだけの勝率なのか分かってますか。
プロでもポストフロップ、利益は出せないでしょう。
3961 : 3958 : 2020/07/05(日) 15:33:38 ID:MTE1NTUxOWV 1 
>>3960 
ご意見ありがとうございます
各プレイヤーのレンジはどんな想定ですか?

自分はこの状況でヒーローもIPもコールレンジはないのが普通だと思っていて、レンジは以下のような想定です

ヒーローのレイズレンジ126comos 9.5%
AQo+
AJoの一部
KQoの一部
TT+
JTs
KTs+
QTs+
A5s+

ヒーローのコールレンジ
なし

IPの3-betレンジ 84combos 6.33%
JJ+
AQo+
QJs
KTs+
ATs+
A5+

IPのコールレンジ
なし

ヒーロー対IP 3-betの4-betレンジ 30combos 2.26%
QQ+
AKs
AKoの一部
AJsの一部

ヒーロー対IP 3-betのコールレンジ22combos 1.66%
JJ
AQs
KQs
AJsの一部
AKoの一部

ヒーローの対IP 3-betディフェンスまとめ
計52combos
ヒーローのレイズレンジが126なのでディフェンス率41%

OOPですが対IP 3-betでコールレンジ0にするとディフェンス率が低くなり過ぎるか、4-betレンジが弱くのり過ぎる気がします
未確認ですがおそらくGTO的にも対IP 3-betでコールレンジなしってことはないんじゃないかと思います

今回ポットに対してIPのベットサイズがそれほど大きくないことも加味して、KQsでのコールはアリじゃないかと思いました

どんなレンジを想定しているか良かったら教えてください
3962 : 3958 : 2020/07/05(日) 16:16:49 ID:MTE1NTUxOWV 2 
一部訂正します
IPの3-betレンジ 84combos 6.33% 
JJ+ 
AQo+ 
QJs 
KTs+ 
ATs+ 
A5s(訂正箇所)
3963 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/13(木) 02:29:28 ID:NzJiNTczOTk 0 
Thumb 2dbbd45b 46cf 48cc b4e4 62c48ee78859
フロップでチェックをしたんですが
スノーウィではドンクベットするべきだと言われました
いまいちドンクベットがよくわからないのですが
こういう場合ってドンクするものなのでしょうか?
3964 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/13(木) 13:46:08 ID:NTc3ZDZhMzk 0 
Thumb 923118a0 3b29 42b2 af46 7c789ea122ba
2nlでのQQプレイです。
Turnで打ってこなかったので、TT,99,88それ以下のペアや引けなかったドロー系が
Riverで打ってくる可能性もあると思いコールしました。

しかし、リバーでのcallがsnowie上では、-2.11のマイナスEVでした。
このリバーであまりブラフは考えにくいといった感じですかね?
皆さんでしたらどうプレイするか教えていただきたいです。
3965 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/13(木) 14:37:23 ID:YzQ3NWQ5NDF 8 
snowie アフィしてるS由来なのか?の書き込みが増えだしてるね。
あちらは収入になって、何でこちらがずっと面倒見ないといけないんだよ。ってなる。
3966 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/15(土) 07:44:33 ID:NWNjOTZjOWM 5 
>>3963
過去に何度か出ていますが「何故Snowieはそのアクションをするのか」を説明するのは困難です。
ただ、ここでのEVの差は0.05しかないので、まずはもっと大きな差が出る状況に取り組むべきでしょう。

>>3964
フロップのレイズにコールが駄目です。アンノウンが相手ならフォールドですが、この相手にはメモをつけておき次回からリレイズしてください。
そもそも、フロップやターンでOOPからベットしてレイズされた場合、原則としてコールをしてはいけません。必ずフォールドかリレイズのどちらかにしてください。
3967 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/15(土) 08:40:28 ID:NWNjOTZjOWM 5 
念のため>3966の後半について、理由を説明します。

端的に言えば、コールの時点でこちらのレンジがキャップされるので、後のストリートで相手にレンジアドバンテージを取られてしまい、エクイティの実現が難しくなるからです。
それを防ぐためには強いハンドをコール側にも入れてレンジを守る必要があります(広義のスロープレイ)が、スロープレイするハンドは本来チェックコールするはずなので、ベットしている時点で矛盾しています。
また、ドローのセミブラフでベットしてレイズされたような場合でも、相手のレイズが非常に小さくかつコンボドロー等でアウツが多い場合を除き、確実にオッズに合いません。しかも、IPの相手は引かれたと判断したらベットにフォールドしたりチェックにチェックバックしたりできますから、インプライドオッズもありません。

・フロップで一気に3枚のカードが開くため、劇的にエクイティが変化する可能性があるプリフロップ(典型的なのがセットマイン)
・コールすれば必ずショウダウンになり、以後レンジアドバンテージで搾取されないリバー
・逆転した後でも、相手がベットしてきて余分に稼げたり、チェックに対してベットしてブラフキャッチでコールしてもらったりで、インプライドオッズを回収できるIP
のときは、コールが適切なこともありますが、
そのどれにもあてはまらない「OOPのフロップまたはターン」では、特殊な状況を除きレイズに対してはコールは禁止、必ずリレイズかフォールドにしなければなりません。
3968 : 3963 : 2020/08/15(土) 11:40:58 ID:YWNlYzk2YmI 0 
>>3966
ありがとうございます。
どうもすみませんでした。
3969 : 3958 : 2020/08/17(月) 12:04:52 ID:MWU5MzQ0NjY 1 
>>3964
リバーでのコール以外は問題ないよ

以下はGTO的な観点のレビュー

プリフロップ
問題なし
レイズのサイズが最近の流行りだと2.5bb程度
3bbだとやや大きめかもしれないけどそこまで問題じゃない
3-betされるリスクが高いテーブルなら気にする必要が出るけど、このステークスでは問題ない

フロップ
ボードのテクスチャは相手に有利
ここでのCBは、大きめのベットサイズを使うなら頻度を減らして、レンジをポラライズさせる必要があるけど、今回の33%サイズのベットなら比較的広いレンジでCBを打つことができる

レイズに対しては、コールが正しい
ここでリレイズすると、自分が勝ってるハンドの多くを降ろしてしまって、自分が負けてるツーペア以上のハンドにコールされるリスクが高まる
一方コールにとどめることで、自分が勝ってるハンドがターン以降もベットしてくれる可能性があるから、当然コールの方がEVも高い

ターン
当然100%チェック

リバー
相手のベットサイズが小さければコールできる場面だけど、Aがボードに出ている状況なのでオーバーベットに対してはフォールドが正しい

相手がアンノウンという状況でここでコールしてしまうリークがもしあるとすれば、それはこのステークスで負け越すプレイヤーがかかえる典型的なリークの一つだと思う
このステークスでのビッグベットは大きくバリューに偏ってるから、むしろオーバーフォールドが有効なエクスプロイト戦略になり得る
少なくとも、GTO的にフォールドすべき状況ではササッと降りる習慣をつけるのが大事
3970 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/17(月) 12:15:39 ID:MWU5MzQ0NjY 0 
>>3963 
多くの場合ドンクベットレンジは無くても良い、というのが結論になるよ

言い換えると無くても大きなリークにはならないってこと

むしろドンクベットレンジを作るなら、今回のようなブラフだけじゃなくて、トップペアなどのバリューもバランス良く入れないといけない
なぜならそうやってバランスをとらないとエクスプロイトされるリスクが高まるから

そしてバランスのとれたドンクベットレンジを作るのは結構大変な割に、GTO的な相手に対してはそれほど大きなEV上のメリットが無いことが多い
もちろんドンクベットに対して相手がフォールドし過ぎるなどのエクスプロイトを狙うなら話は別だけどね
3971 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/08/31(月) 00:17:31 ID:YzZjNDY3ODc 0 
こんにちは。はじめての書き込みですが、
一緒にプレイしていた友人と意見の違いで喧嘩してしまいました。
よかったらみなさんの意見をお聞かせください。。
フラッシュドロー持ちで、コールでついていかずに相手を下ろそうとして撃沈です。

pokerstars 10NL zoom
HERO 100BB持ち SB 10c9c

UTG 2BB open
BTNまでfoldして、Hero call(これが間違いなのは両人とも自認)
BB call

flop 7d6c3c (6BB)

xx
UTG bet 2BB
SB raise 6BB
BB fold
UTG raise 12BB
SB raise 36BB ←友人は、UTGを降ろすつもりで打ちました。
UTG raise 90BB ←この時点で相手はセットかなと思いはじめました。が…
SB ALL-in ←友人の意見でこうしたのですが、どうも間違っているような気がします。
UTG call

turn 2d
river 4d
UTB win

私はコールでついていけばよかったんじゃないかと思っていますが、どのアクションが正解でしたでしょうか?
UTGはunknownです。
よろしくお願いします。
3972 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/01(火) 06:37:17 ID:MzA3OWEzMGV 0 
>>3969
ありがとうございます!
確かにベットのサイズに注目しなさ過ぎてた様に思います。
フロップも何でもかんでも打てるわけではないのですね。
3973 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/05(土) 08:41:36 ID:ZWQ1MjBkMDN 2 
>>3971

9166 :key@team-online: ID:P9ncTnfU0
>>9165
そういうハンドでコールで参加すること自体がそもそも良くなく、そのハンドを参加しないことが最善であって、このハンドを参加した場合の考え方を議論すること自体が不毛です。
3974 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/11(金) 02:01:20 ID:ZmQyY2RkZGJ 0 
初投稿です。
最近2nlzを初めた初心者です。
フロップ、リバー共にミスプレイだと思うのですが、どのようにしたら正解なのか分からないのでご教授いただけると幸いです。

PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players

BTN: $2.85 (142.5 bb)
Hero (SB): $5.09 (254.5 bb)
BB: $1.99 (99.5 bb)
UTG: $1.35 (67.5 bb)
MP: $2.00 (100 bb)
CO: $1.51 (75.5 bb)

Hero posts SB $0.01, BB posts $0.02

Pre Flop: (pot: $0.03) Hero has Jh Js
2 folds, CO raises to $0.04, fold, Hero raises to $0.14, BB raises to $0.40, fold, Hero calls $0.26

Flop: ($0.84, 2 players) Jc Ts 5h
Hero checks, BB bets $0.27, Hero raises to $0.54, BB calls $0.27

Turn: ($1.92, 2 players) Qh
Hero checks, BB checks

River: ($1.92, 2 players) 4h
Hero bets $0.44, BB raises to $1.05 and is all-in, Hero calls $0.61

Results: $4.02 pot ($0.14 rake)
Final Board: Jc Ts 5h Qh 4h

BB shows Ac Kc: (Straight, Ace High)
(Pre 46%, Flop 16%, Turn 77%)

Hero shows Jh Js: (Three of a Kind, Jacks)
(Pre 54%, Flop 84%, Turn 23%)

BB wins $3.88
3975 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/11(金) 08:34:28 ID:NjcwMjAwYzQ 21 
>>3974
相手のCOLD 4betレンジに対して、たまたまAKsでしたが圧倒的に不利だと分かってますか。
5%以上のゆるゆるなプレイ(めったにない)と判断できるなら五分五分以上の段階で5betオールインします。
3976 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/14(月) 12:39:04 ID:MTA2MzRlMTY 18 
>>3974
まず、教授じゃなくて、「ご教示」が正しいです。

フロップのレイズが小さすぎます。相手がオーバーペアならバリューを逃しますし、実戦のようにAKやKQなどのドローハンドには良いオッズを与えてしまいます。
ハーフポットのレイズでも相手はコールするとコミットしてしまうので、フロップでチェックレイズオールインしてしまっていいでしょう。
もし、相手がもう少しディープスタックなら、$1くらいにレイズして、ターンで何が出ようとオールインします。
3977 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/15(火) 21:18:23 ID:YzhhOTJkYTh 0 
>>3975
>>3976
ありがとうございます。
チェックレイズオールインは確かにするべきだったと思います。勉強になりました。

日本語もとても参考になりました!
3978 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/09/18(金) 15:28:53 ID:Zjg5OWJkOWY 7 
複数回線でいいね連打している人がいるな。
多分、前にスロープレイや確認ベットを勧めていたヘロ認定厨だろ。
3979 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/10/26(月) 02:06:37 ID:MmNlZGE3MjA 0 
はじめまして
6-Max Sit&Goのturboでのハンドレビューをお願いします
1人飛んで5人卓です

Seat 1: Hero(BB) (1682 in chips)
Seat 2: UTG (2965 in chips)
Seat 4: CO (1600 in chips)
Seat 5: BTN (1386 in chips) is sitting out
Seat 6: SB (1367 in chips)
Hero: posts the ante 4
UTG: posts the ante 4
CO: posts the ante 4
BTN: posts the ante 4
SB: posts the ante 4
SB: posts small blind 15
Hero: posts big blind 30

*** HOLE CARDS ***

Dealt to maido5884 [Kc 9h]

UTG: calls 30
CO: folds
Indira01: calls 30
SB: calls 15
Hero: checks

*** FLOP *** [Ts Ks 7c]

SB: checks
Hero: checks
UTG: checks
BTN: checks

*** TURN *** [Ts Ks 7c] [9c]

SB: checks
Hero: bets 60
UTG: folds
BTN: raises 390 to 450
SB: folds
Hero: folds
Uncalled bet (390) returned to BTN
BTN collected 260 from pot
3980 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/10/28(水) 20:04:30 ID:YWYzZTIwNzE 11 
>>3979
K9はリンプ相手には勝っている可能性が高いからプリフロップでレイズするべきです。
仮にチェックとしてもフロップはトップヒットしてドロー目の多いボードなのでドローに安くターンを見せないようベットするほうが良いでしょう。(ただし、ドローで頻繁にレイズしてくるプレイヤーがいればチェックコールします。)
ターンのベットは最悪です。ツーペアにはなりましたが、それで逆転したハンドはKJ+、K7、T7くらいで、一方QJ、J8、86にストレートを作られました。リンプからフロップチェックという相手の動きから考えて、明らかに後者のほうが持っている可能性が高いでしょう。チェックして、相手にベットされたら改めて判断、という状況です。

ポーカーの基本は、「勝っている(と思われる)ときにベット・レイズする」です。今回のプレイは、勝っている可能性が高いプリフロップやフロップをチェックして、逆転された可能性が高いターンでベットするという、やるべきことの反対をやっていたわけです。
3981 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/10/28(水) 22:29:06 ID:YzZiYjAyOTA 1 
>>3980 
ありがとうございます!
相手のハンド予想までなかなか気が回らず、なんとなくでプレイしてしまってることがわかりましたので、基本プレイの記事をもう一度読み込もうと思います
助かりました!
3982 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/10/30(金) 10:54:23 ID:OTJhMDEwODc 12 
>>3979
伏せ忘れのBTNプレイヤーは、
2万ゲームこなしてコンスタントに1位になっていて
低バイインに特化してリンプ戦略してるプレイヤーです。
K9oは不利なハンドで、プリフロップから勝ってる可能性は低いです。ポジションもありません。
3983 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/10/30(金) 19:06:23 ID:YzMzYmVkNTM 5 
また、多重アカウントでいいね連打。
このスレ、ヘロ認定厨に乗っ取られているだろ。
3984 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/11/19(木) 02:06:34 ID:OTAxZWIzZmI 1 
最近ポーカーにはまった、2NL2Zoomを行っている初心者です。
あまりの楽しさに衝撃を受け、早速Snowieを購入し、うんうん唸りながら楽しんでいます。
Snowieの『致命的なミス』でどうしてもよく分からなかった部分があるので、この場を借りてご質問させて頂きます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Seat 1: BU ($1.92 in chips)
Seat 2: Hero(SB) ($2 in chips)
Seat 3: BB ($3.21 in chips)
Seat 4: UTG ($0.86 in chips)
Seat 5: MP ($6.30 in chips)
Seat 6: CO ($2.14 in chips)

Hero: posts small blind $0.01
BB: posts big blind $0.02

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [As Qh]
UTG: folds
MP: folds
CO: folds
BU: folds
Hero(SB): raises $0.04 to $0.06
BB: calls $0.04

*** FLOP *** [3c Kd Tc]
Hero(SB): checks
BB: bets $0.07
Hero(SB): calls $0.07

*** TURN *** [3c Kd Tc] [Qd]
Hero(SB): checks
BB: checks

*** RIVER *** [3c Kd Tc Qd] [5c]
Hero(SB): bets $0.19
BB: folds

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

▽フロップ段階では、
・SBのレイズにコールした→TT,KKは無さそう
・自信がガッツストレートである
・Aをブロック出来ている
・そもそもBBのコールレンジは広いからブラフの可能性が高い
点からベットをコールしました。

▽ターン段階では、
何となしにチェックしてしまいました。反省です。
Kxに怯えてしまいましたが、もしかしたらストレートを狙っている相手に代償を
払わせるべきでした。
(Snowieでは、Bet/Checkトントンです)


★リバー段階では、
・ターンチェックを見て、Kペアはなさそうand Tでヒットした相手がコールしてくれるかもしれない
・Kペアだった場合には、フラッシュ/ストレートを匂わせたブラフを打ちたい
点から、75%Pot程度のベットを打ちました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


『致命的なミス』はリバー段階でのベットです。チェックが最も期待値が高かったようです。
レイズをされてしまった場合、逆にKペア/ストレート/フラッシュを匂わされてしまい、身動きが取れなくなってしまうからかなぁと考えていましたが、
こちらのチェック後に、相手からのベットがPotサイズ以下であれば、コールをするのが正解だったようです。

「Potサイズのベットされてもコールするのに、こちらからのベットはしちゃいけないのだろうか?」
「ターンチェックから相手の弱気を感じ取って、相手のブラフをキャッチするためにチェックするのだろうか?」等と考えてみたものの、自分なりの答えが見つからず質問させて頂きました。

Snowieが絶対的正解ではないのは重々承知はしていますが、自分の教科書がSnowieしかないため、大分信じさせてもらっています・・・。
また、最後の状況だけ言っても、初心者の考えは理解しづらいかなと思い、お恥ずかしながら考え方の経緯も記載させて頂きました。

長文となってしまいましたが、よろしくお願いします!
3985 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/11/20(金) 19:38:45 ID:MmVjZDNjZDV 0 
>> 3984

リバーでの考えがミスと判断されたのだと思います。

・ターンチェックを見て、Kペアはなさそうand Tでヒットした相手がコールしてくれるかもしれない
 ⇒フラッシュやストレートが見えるボードでオーバーカードが2枚ある Tペアはコールしてくれないと思います。

・Kペアだった場合には、フラッシュ/ストレートを匂わせたブラフを打ちたい
 ⇒Kペアはコールしてくると思います。あと、1番目でTペアがコールしてくると思うのにKペアがブラフで降りてくれるというのは矛盾してないですか?

なので、リバーでレイズしても「勝ってもハンドに降りられて負けてるハンドにコールされる」のだと思います。
3986 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2020/11/20(金) 19:45:27 ID:MmVjZDNjZDV 0 
>> 3979

おそらくその打ち方で良いのではないでしょうか。ターンでストレートが見えるとはいえ、2ペアも強力なハンドです。

逆にここで強気にレイズできるハンドは、それ以上フラドロを引かせたくないストレートぐらいしか思いつきません。なので素直に降りてよいと思います。
名前: sage: