ひゃっほう掲示板/新企画会議室
1 : cc : 2008/05/14(水) 09:10:12 ID:MDIzNWM1OTB 1 
 新しい企画をいろいろ揉むスレです。
 
「こんな企画があればいいのに」というご提案、
「ここはこうした方がいいんじゃない?」というアドバイス、
「その企画イイ(・∀・)!」「それ微妙じゃね?」みたいなご意見をお願いします!
 
評判が良い企画は実際に行ったり、専用スレを立てたりします。 
122 : TheBeast"VOID"@0.02NL勝ち組さん : 2019/06/08(土) 18:27:49 ID:Nzg1NDVjNjR 1 
にゃんほんと思うのは、トランスファースレの保証金100ドルって制限かけるだけ。

それだけで、いくら多くても2回3回の取引になるだろうし、売る人がきちんとフォローしてあげてねと指導すればいい。


もうこれ以上、にゃんの大好きなポーカーで負けて恨む日本人を生み出したくないよ。

ひゃっほうさんが恨まれるのはもっと嫌だよ。

5年?8年?引退時期があったからこそわかるが、昔と明らかに状況が違う。


それだけなんだ。
123 : TheBeast"VOID"@0.02NL勝ち組さん : 2019/06/09(日) 02:30:32 ID:Nzg1NDVjNjR 1 
ひゃっほうさんの無実を証明する。

①ひゃっほうさんがドルを売りたい場合。
悪影響を考えると自分の掲示板で売るよりツイッターなどで業者化して売った方がいい。もしくは業者に売ってもちょっとの利ザヤで話が終わる。自分の掲示板で売る意味は皆無。

②周りの悪い連中がそそのかす。
このパターンしか考えられん。大して勝ってもないからちっちぇえ手数料やら現状維持やら考えるんだ。ちっちぇえよ。

俺は、許せなくなるかもしれない。ひゃっほうさんは許すだろうが・・・
124 : TheBeast"VOID"@0.02NL勝ち組さん : 2019/06/09(日) 04:25:28 ID:Nzg1NDVjNjR 1 
いやいや、いかん。誰かを悪く思うなんて。

そもそも皆勝ってた時代にトランスファースレができて、その流れでここまで存在してきた。

誰も悪くないんだ。逆恨みしてるほうがよっぽど悪いと言える。

時代に合わなくなっただけ。
134 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/09(日) 16:55:37 ID:NmI3ZTJiYmZ 29 
連投クソコテ荒らしがいい年したおっさんで一人称がにゃんとか気持ち悪い。
147 : key : 2019/06/10(月) 20:54:52 ID:NDczMGFiYmR 24 
スルーしようかと思ってたけど、やっぱり書くことにします。

まず、この掲示板を今見ている人はほとんど知らないと思うけど、ボイド君は自分の知る限り、ダントツの天才プレーヤーで、自分も初心者の頃色々ポーカーを教わりました。そうじゃなかったらスルーしたかもですが。

で、その上で。

ボイド君が一番やりこんでいた2007年頃と今とでは、ポーカーの普及度合いが全然違います。当時は日本からオンラインポーカーをやっていた人は3ケタでしょうけど、今は恐らく10万人以上。それくらいポーカーは当時よりは日本で普及しました。
ポーカーが普及するということはどういうことかと言うと、ポーカーを趣味として楽しむプレーヤーが増えたということです。
ボイド君にとって、ポーカーは勝たないと意味がないゲームと思っているでしょうし、勝つために努力しないならやる価値がない、くらいに思っているでしょう。
でも、趣味と言うのはそういうものじゃなくて、楽しいからやるんです。
例えば、ディズニーランドとかUSJに行くと一人1万円、家族4人で行ったら4万円かかります。それでも、いつも混雑してます。人気の乗り物が2時間待ちとかになるくらいに。それは、そこでの楽しかったということにそれだけの価値があるとみんなが思っているからです。
ポーカーが普及しているということは、そういう風にポーカーが楽しいと思っている人が増えているということでもあるのです。

ボイド君から、「100ドルと言う大金」、という言葉が出てましたが、100ドルってディズニーランドに行ったら一人あたりで払う金額に過ぎないんですよ。もしくはちょっといいレストランに行ったら払う金額。飲みに行ったら二人で払う金額。
それと同じくらいの楽しさを得ることが出来るのなら、費やしていい金額であって、そういう意味では大金ではないと思う人がたくさんいるのです。

結局、「勝たないと意味がない」というのはボイド君の価値観に過ぎず、「100ドルは大金」というのはボイド君の金銭感覚に過ぎないのです。
投稿を読んでると、その価値観が当然正しいものであって、全員が共有すべきものであると思っている感じがします。
しかし、価値観や金銭感覚は人それぞれであって、それを押し付けてはいけないのです。その点が、ボイド君の投稿が支持されてない理由なんです。
ボイド君が、勝たないとポーカーは意味がないと思っていることは分かるけど、自分はそうは思わないです。しかしまた、その価値観を否定するつもりもないです。そういう人がいてもいい。でも、負けたってポーカーが楽しいからやると思う人がいても、またいいのです。
1万円払って2時間待って5分の乗り物に乗るのを3回やる。それがいいと思っている人はたくさんいるし、その価値観は合わないと思うならいいけど、否定しても何もいいことはないのです。

そしてccさんも、その点はほぼ自分と同じ感覚なんじゃないかと思います。
ccさんは何も利用されてないし、いたって今までと同じです。ただ、掲示板の運営が収入にならなくなってしまったから、かなり放置気味になっているのは事実ですが。

ボイド君にとって、昔のポーカー界の方が良かったと思っているのかも知れないけど、そこに本質的な良い悪いはないです。(自分は良くなってきていると思いますが)
昔より本当に多くの人がプレーするようになって、それは昔を知る人からすると信じられないようなものです。しかし一方で、今のポーカー界を昔のようにするのもまた不可能です。
次に投稿するときはその違いを理解した上で、ボイド君自身の価値観を書くだけなら良いですが、それを押し付けたり、他人の価値観を否定したりしないように考えて投稿してほしいかなと思います。
152 : key : 2019/06/11(火) 05:45:32 ID:NDczMGFiYmR 24 
ボイド君

自分は運営にタッチしてませんよ、一切。昔からお世話になってるから、12年間ずっと、1ユーザーとして書き続けているだけで。
多くの人が送金を受けたいと思うのは、主にキャッシュゲームではなくてトーナメントを打ちたいからです。サンデーミリオンとか、COOPのもうちょっと高いのとか。これこそ、遊びの場ですからね。この前の10周年特別サンデーミリオンとかもそうです。そういうのを遊びたい人にとって、1000ドルですら大金ではないです。10万円だって、人によっては一回飲みに行くのにすら足りない金額なんですよ。今年のGWで、テレビのアンケートで、使った金額の平均額が20万円というニュースを見ました。
それはあくまで平均だけど、人数では、10万円から20万円の間が多数派でしたし。10万円ですら、そういう金額なんです。

また、多分知らないと思うけど、トランスファーの制限は、スターズ側で存在します。
今はちょっと大きい金額を送ろうとすると、一旦保留して色々確認しようとしたりして、場合によっては送金拒否になったりしますし、そもそもスターズに個人情報を送ってない人は受け取り側であっても送金不可です。そういう事情も変化しています。

訴訟の件ですが、ccさんは訴えられた側ではなく、訴えた側です。誹謗中傷で。さらに言えば、それはトランスファースレは一切関係ない話です。トランスファースレに一切関わってない自分も、全く同じ訴訟案件の誹謗中傷をされたことがありますし、その気になれば訴えて勝つこともできたわけなので、その点からもトランスファースレが理由では一切ないです。
そして、一時期詐欺師が出てきたこともありますが、今は保証金を導入して、詐欺が相当難しくなりましたし。

そして、法律面で問題ないなら、全く心配をする必要がありません。賭博のほう助というのは刑法の用語であって、法律面で問題ないのなら倫理面云々は一切関係ないです。
誰かに逆恨みされるとかは、トランスファースレがあろうとなかろうと全く関係なく起こるし、そもそもこの掲示板の運営でccさんに心労は全くないですよ。

ある程度名前が売れると、一切関係ないのに勝手に逆恨みされたりします。
その時、「○○だから」と逆恨みしたりする人は言いますが、その○○を直しても今度は別の所に文句が行くだけです。○○だから心配だ、と言うのは完全に杞憂だし、そういう意味で心配事を一切なくすには一切表での活動をしないことですが、それは結局何もできなくなるだけです。

ボイド君が知ってる昔の自分は本当に色々分かってなかったし、昔のままのイメージなんだろうけど、10年以上この世界でやってきて、今は人の黒い部分も結構分かっていますよ。

いずれにせよ、ccさんの心配は本当に不要だし(同時に自分に対する心配も無用です)、むしろその分でボイド君自身のことをもっとしっかり考えて欲しい。昔の仲間がしっかりやれてないと感じる方が心労がはるかに大きいです。
そして、もっといいものを作りたいと思うのであれば作ればいいと思う。そのことでccさんが怒ったりしないし。
154 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/11(火) 12:50:36 ID:OGIzZWY0ZDN 3 
ボイド君、木原さんまで離れて行ったら、一人ぼっちになってしまうよ。
もっとポーカー頑張って、どんどん上のステークスに登って行ってください。
157 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/11(火) 17:47:10 ID:ZDM5NDMzYTF 12 
そもそもディ◯ゴみたいな転売で他人を食い物にしてるカスは困るどころか消えてもらって結構なんですが。
転売やってる暇があるならポーカーやれ。
転売屋排除のためにボイド君の案には賛成するよ。
158 : key : 2019/06/11(火) 19:07:51 ID:MDY5ZjliYjd 12 
>>153
ボイド君とは分かりあうことが無理だと分かったので、これ以上レスしません。

ただ、一つだけ。ccさんは利用されてもないし、首謀者にさせられてると言うこともないです。それだけは断言しておきます。
159 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/11(火) 21:32:22 ID:OTA1ZTIxMWM 6 
>>157 

トランスファースレを利用している方は、ここの実質的な手数料の高さをご存じでしょうか。 
ここでトランスファーしてもらう際、1ドル120円が相場のようですが、これは今のドル円のレートからすると約11%の手数料がかかっていることになります。 
pokerstoresだと5%、ecopayzだと8%程度、auユーザーならauウォレットを使えば3%の手数料で済むのでそちらの方が安くていいかと思います。 
前から見ていてここがあまりにも高いので書いてしまいました。 
皆さんの選択肢が広がればと思います。
161 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/11(火) 23:25:02 ID:N2YyOTEwZDk 0 
>>159
現在1ドルが109円ほどです。トランスファーしてほしい場合は118円くらいが相場かと思います。9円の差ですので、8%程度です。

pokerstores は決済代行手数料が5%ですが、別途為替手数料がかかります。TTMとTTSの差は1円です。合わせると6%ほど。ただし先払いで信用リスクを負います。

オフィシャルな決済方法ではエコペイズが一番良いかもしれません。

auウォレットが使えるのは知りませんでした。ただ、【海外サービス手数料として利用金額の4%がお支払いの際にかかります(決済時の交換レートに加算されます)】
https://www.au.com/support/faq/view.k1452827321/
とありますので3%ということは無いでしょう。4%+為替手数料ですね(おそらく合計6%程度かと)。

Pokerstarsが用意したオフィシャルな決済方法があり、ここのトランスファースレもある。それが「選択肢が広がる」ということではと個人的には思います。
162 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/13(木) 19:19:39 ID:OGE3NTAxNzR 1 
ここの管理人が9000万円取ったって事は大判振る舞いなイベントを期待していいわけかな?www
163 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/13(木) 23:09:22 ID:Y2Q3YmE1NmU 19 
トランスファーに関しては等価交換専用スレ作ればいいって前も言ったんだがな
出金だって手数料かかるだからそれでいいって人はいくらでもいる
165 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/14(金) 15:19:46 ID:NDI4ZGNiOGM 3 
主にして欲しいの方で依頼出すけど、流通であれサービスであれ、売り手と買い手が納得してたらいくらでもいいと思うが。
中古市場とか金券ショップのレートみたいなもんでしょ。
それでもレートに物申すところがあるなら、売り手としての参入が制限されてるわけでもなし、等価で売り注文沢山出せば基本レートも変わるんじゃない?
買い手としてはありがたいよ。
それせずに文句だけなら邪魔。
169 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/14(金) 18:48:27 ID:NDE0ZDY3MjI 29 
>>165 
等価で出す→ディエゴが買い占める→ぼったくり価格で売られる
この真ん中いらないだろ

削除権限を持つ者がディエゴと結託して不都合な書き込みを削除している模様
170 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/14(金) 22:51:33 ID:ZWNkMjNhNmQ 20 
あいつはそこまでして既得権益を守りたいのか...
よほど旨味があるようだな
171 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2019/06/18(火) 08:22:00 ID:YWNjOTc3OWI 0 
めでたいしプライズとかどうでもいいから祝勝イベントあるといいな
お祭りお祝いトナメみたいな
名前: sage: