2NLですら勝てない
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1 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/03(木) 20:38:11 ID:NDljNDNhMmZ 1 
 勝てないっていうほどまだ数こなしてないけど、もうほんと何やっても勝てなくて悲しい
とりあえずもうZOOMはやるのやめる
STTSnGもまだ早かった
現在のBRは$82.51+715.70FPP
今までに入金したのは150ドルくらい
2年前に始めたけど、一ヶ月くらいやっては勝てなくて挫折ってのをもう5回くらい繰り返してる
本は電子書籍で何冊か持ってて、昔読んだけどもうあまり覚えてない
才能ないってのはわかってるけど悔しくてやめれない
今日からはZOOMじゃない方の2NL9maxと参加費1ドル未満の45-180manMTTをちゃんと考えてやろうと思う

指摘してくれる人がいるならTwitchとかニコ生とかで生配信もしようと思う
もうわらにもすがる思い

↓雑魚(同卓したらフィッシュマークつけることをおすすめする)
https://gyazo.com/c914a4f9b5b16f1c0ff0fca222b6b6de 
76 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/05(土) 03:38:05 ID:NTE2Yzc0NTA 0 
 2NLで勝てないってことなら、とりあえずひゃっほうにあるマイクロレート向けの記事は一通り読んできたらいいんじゃないかな
http://www.hyahhoopoker.com/

どんな戦略読むときもそうだけど、どんな相手を想定してどんな状況を想定して述べられているのか考えながら読まないと、
一度読んで理解した気になって適当に使ってるだけだと知識の詰まった教材をゴミにしちゃいますよ。 
77 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/05(土) 03:51:21 ID:OWVkOTEwNDc 1 
 このスレは負け組が集まるわけじゃないだろw
負け組もいるだろうけど。

最近、5nlを安定して勝てるようになりBR的に10nlに移行したとしよう

つい最近まで5nlで苦労してれば
当事者の悩みやリークを、より的確に引き出してあげられる可能性が高いって話でしょ。
いいんじゃない。 
78 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/05(土) 09:17:22 ID:ZTFhMTM3NmQ 1 
 >>62のブラフレイズをキャッチするっていうのは2NLではマニアック相手を除いてあまり必要のないプレイかなと思います
ルースプレイヤーのレンジは確かに広いのでヒットしてない可能性は高いけど
ルースパッシブだと分かっているプレイヤーのレイズは基本的に信用したほうがいいのではないかと思います

「相手が仮にAを持っていたらベストハンドの可能性が高いのでコールするはず」
という考え方にはあまり賛成できません、ベストハンドならベット・レイズするのはポーカーの基本ですから
ここでコールするのはスロープレイになります
相手がスロープレイを多用する、という読みがあればまた別ですがそうでなければここでA持ちでレイズするのは
合理的なアクションであり、ブラフであることの理由付けにはならないかと思います
相手からしたらAK,AQ,AJなどを持っていて「Aと弱いキッカーやポケットペアなどからバリューを取りたいからレイズした」
と考えてのレイズかもしれませんし(AK,AQなら3ベットしてるだろ、と思うかもですがルースパッシブならしてこない可能性も高いです)
単にA2とかで「Aトリプス!強い!レイズレイズ!」とか思ってるかもしれません

>>37さんの読みを否定するわけではありません(実際相手は持ってなかったようですし)が、
ここでのレイズを「変なプレイ」と思うのはどうなのかな、と思った次第です

以上マイクロプレイヤーの戯言でした 
79 : 37 : 2015/09/05(土) 12:41:59 ID:MTlmNzA3MzE 0 
 >>78
 仰る通り、たまたま相手が持っていなかっただけ、という可能性も高いですね。
 実際、相手が持っていてリバーでチェックフォールドせざるを得ないというシチュエーションもありますので、今後は気を付けてキャッチしに行きたいと思います。
「Aトリプス!強い!レイズレイズ!」なんてのはいかにもありそうですしねw
 より相手を観察して、打つべきところは打つ、引くべき所は引くという形で行きたいと思います。

(ちなみに今回の例は、アクションがレイズになるのはルーズ/タイトアグレッシブかな、という読みでした。1面打ちでじっくり見ていたので、何となくこのプレイヤーならA持ちでレイズはないかな、というあいまいな部分もありましたが……)

 ご指摘いただいた部分は是非是非参考にさせていただきます!

 相手のスタイルを踏まえ、アクションに問題が無いかどうかより深く見ていこうと思います。
 現在5NLで割と安定して打てていますが、もっと上のレートへ行きたいと思っているのでハンドリーディングのスキルはは今のうちに磨いておきたいですね。

 ありがとうございました! 
80 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/05(土) 17:22:36 ID:ZTFhMTM3NmQ 0 
 >>75
私はどちらかというとヘッズアップになってほしいですね
セットの主なバリュー先であるTPTKやAA,KKなどのオーバーペアがマルチウェイだと突っ込みにくくなり
意外とバリュー取れないんじゃないかなーっていう印象です
マルチウェイの経験があまり無くこれは完全な主観なので、かなり適当な意見です

>>79
こちらこそ色々意見が聞けてとてもありがたいです、考えを深めるきっかけにもなります
自分の意見にもいろいろ間違いや傷はあると思うので、違うんじゃないかと思ったら指摘してくださると幸いです

今日は>>1さんの配信ですね、今回は動画が軽くなってると嬉しいですw 
81 : 1 : 2015/09/06(日) 07:01:08 ID:ZjhmZGQxZDU 0 
 すいません、仮眠してたら寝過ごしちゃったので明日の今日の24時からと明日の夜8時からに時間変更します 
82 : 1 : 2015/09/06(日) 07:02:07 ID:ZjhmZGQxZDU 0 
 >明日の今日の24時からと明日の夜8時から
今日の24時からと明日の夜8時から、です。 
83 : 1 : 2015/09/06(日) 09:07:12 ID:MjMyMWMyYTQ 0 
84 : 1 : 2015/09/06(日) 11:09:22 ID:MjMyMWMyYTQ 0 
 二時間お付き合いありがとうございました
いろいろ教えてもらえてすごくタメになりました
ちょっと4面で二時間ぶっつづけ配信は最後の方疲れて変なミスしちゃうので
次回は1時間ちょっとに短くするか面数減らします
明日というか日付変わってるので今日の配信は夜8時の予定ですが、眠かったら変更になるかもしれません 
85 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/06(日) 11:37:41 ID:MWU4OWUyNzI 0 
 2時間通しプレイお疲れ様です
最後は疲れからかストレートを降りちゃったりしててもったいなかったですねw
多分指摘されたところはまだ呑み込めてなさそうなのでまとめておくと

・ポジション無いときの3ベットは相手のレイズ額の4倍ぐらいにする
・4ベットは相手の3ベット額の2.2~2.5倍くらいにする(ポジションが無い時は大き目に)
・ローポケでセットマインできそうなときは狙っていく

とかですかね。
後は個人的にはCBはもうちょっと打っていっていいんじゃないかなーと思いますがどうだろう。この辺は好みですかね……
CBで降ろせる感じのフロップが少なかったので仕方なかったかもしれません。

面数減らしたほうがいいんじゃないっていう意見もありました、私もそう考えてます。
>>1さん的にはちょうどいいと思ってるかもしれないからあまり言わなかったけど、メモ取ったりハンド見返したり
っていうのをしてるのを見ると追い付いてないような気がします。配信してるせいもありますが。
他のプレイヤーの変なプレイもいっぱいあったと思う(私も見れてないからちゃんとは把握できてないけど)んですが
それにも目が届いてなかったような気がします。
最初は少ない面数でやって、そういうのをコツコツやって勝てるようになってから面数を増やしていく方がいいのではないかと
個人的に思いました。
プロのkeyさんも最初半年くらいは2面でやってたようですから、焦って面数増やさなくてもいいかなと。
退屈にはなりますが、その分他のプレイヤーをじっくり観察することを心掛けるといいと思います。

>>1さんには>>1さんのやり方があると思うので、絶対こうしろ!とは言いませんが参考程度に。 
86 : 1 : 2015/09/06(日) 11:42:40 ID:MjMyMWMyYTQ 0 
 >>85
ありがとうございます
覚えきれないと思うので、配信を何度か見なおそうと思ってました

面数に関してはそうですね
メモ取れないし、全てのプレイヤーを注視できてなかったです
次回は二面に減らします

絵的にはつまらなくなるかもしれませんが、キャパ的に配信で4面はまだきついので、ご理解ください 
87 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/06(日) 12:23:53 ID:NzY0NDdmYWR 0 
 相手のハンドレンジとかちゃんと想定してやってる?UTGのオープンはどれくらいとか逆にコールレンジはどれくらいとか
それもできないなら1面でやるべきだよ、考えないと上達しないからね 
88 : 1 : 2015/09/06(日) 12:29:53 ID:MjMyMWMyYTQ 0 
 >>87
一応今日のブラフキャッチとか昨日の配信で考えを喋りながらベットしてたところではレンジ考えてたと思うんですけど
考えれてないところがあったら具体的に教えてもらえるとすごい勉強になります
明日からは2面でやってみて、それでもだめなら1面にしようと思います 
89 : 1 : 2015/09/07(月) 11:11:45 ID:ZGMwN2NjZjB 1 
 やっぱり起きれなかったorz
深夜ですが、今から配信します 
91 : 1 : 2015/09/07(月) 14:19:42 ID:ZGMwN2NjZjB 0 
 予定ずれこんで深夜3時から二時間の配信でしたが見て頂きありがとうございました

配信のコメントで、ZOOM一面の方が指摘もしやすくて、気になったハンドがあったら途中で止められるから良い
という意見をいただいて、なるほどと思ったので今日から配信の時は2NLZOOM1面でやることにしました

今日もう一回配信できたらします
するとしたら夕方4時~6時くらいになると思います 
92 : 1 : 2015/09/07(月) 17:35:32 ID:ZGMwN2NjZjB 0 
 HM2アップデートしたらHUDでレギュラーのデータでなくて
おかしいなと思って調べたらHandhistory破損してた
全然集まってなかったし、2NLだからいいんだけど今度からバックアップ取るようにする 
93 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/08(火) 08:00:17 ID:ZDJlZTA5ZWV 0 
 詳しく知らんが1週間分はハンドヒストリー取得できるよ
スターズのツールのところにある
HM2用に使えるファイルになってるのかはやったことないからわからん 
94 : 1 : 2015/09/08(火) 12:26:00 ID:ZDYxM2UxZDc 0 
 >>93
知らなかった
早速やってみましたがメールには直近200ハンドまでしか送られてきませんでした
今回は諦めます
でも、ありがとう 
95 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/08(火) 18:25:47 ID:NWI4NDZmMWJ 0 
 サポートに全部くれっていったら全部くれるよ 
96 : 1 : 2015/09/10(木) 16:24:53 ID:OGY1MjRkZWE 0 
 10時まで配信します
https://livetube.cc/Toshico

コメントで貰ったハンドチャートに従って、考えを喋りながらプレーします
良かったらアドバイスください 
97 : 1 : 2015/09/10(木) 18:40:55 ID:OGY1MjRkZWE 0 
 終了しました
自分用今日ダメだったところメモ
・ストレート相手に負けた所でターンのオーバードンクで相手ほぼストレート確定なのにセットで突っ込んでしまったところ
・ディープになったらすぐ退席してミドルスタックに戻さなかったところ
・PFでAKsで3betに降りたところ(ウィークタイトすぎた。相手QQJJでも有利なので降りるべきじゃなかった。4betという意見が多かった)
・リンプに対してマージナルハンドでレイズした。ほぼコールされてポジあっても難しくなるから、強いハンドの時だけでいい
・タイムバンク 
98 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/10(木) 20:12:18 ID:NDJlZDM1OTZ 0 
 誰かに見られながら打つのってプレッシャー感じるよね
ミスしないようにとか負けないようにって思い始めるとタイトになると思う

でもAKsフォルドはないぜ! 
99 : 1 : 2015/09/10(木) 21:00:25 ID:OGY1MjRkZWE 0 
 プレッシャーというか、ルースに打って大負けするよりは、わからないところは降りて意見をもらって改善する方針でやってます
料理で言うと、塩を振りすぎると修正きかないけど、薄味なら足せばいいみたいな感じで。
とはいってもEPからAKsオープンしてMPに3betされてフォールドは流石にありえなかったですねw

PFの対抗レンジが一番自信ないというか、指標がなくててきとーにやってる状態なので指摘とかおすすめの表とかあったら教えて下さい 
100 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/10(木) 21:19:24 ID:MWY5YmM4Nzc 0 
 >>99
ハリントンのやつはどうかな?
http://hyahhoopoker.com/others/StartingHand

タイト目やし、イッチにあってると思うで

それで、zoomは相手もタイトが多いやろうから、
この表とHUDを見て相手のレンジを推測して、フロップ以降も戦っていくんや
(勿論、フロップ以降の相手のアクションを見てそのレンジを狭めていく)

何か、偉そうに講釈たれたけど俺も最近始めたばっかりやから的はずれなこと書いてるかも知れん
そん時はスマンな

一緒に頑張ろな! 



  
  
101 : 1 : 2015/09/10(木) 21:48:01 ID:OGY1MjRkZWE 0 
 今ABCof2NLを翻訳しつつちまちま読んでるんですが、なかなかいいですね
コメントで頂いたハンドチャートが凄いしっくり来たので、元記事読みに行ったらとても参考になりました

>>100
どうも、ちょっと見て検討してみます
お互いがんばりましょう 
102 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/11(金) 02:52:05 ID:YzQxNzhhNGU 0 
 >>101
プリフロップアドバイザーっていうsnowieのアプリでいろいろ確認してみるのも有りかな、もちろん無料
自分はエクイラボに表まとめて見ながらやってる 
103 : 1 : 2015/09/12(土) 03:58:16 ID:MTk0ZjFiZDU 0 
 >>102
入れてみました
参考にしてみます
実家帰省中で打てないのでこれを眺めつつ6maxの勉強しようと思います 
104 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/12(土) 05:10:44 ID:MzJkZmQxNWR 0 
 abcor2nlってほとんど翻訳してあったような 
105 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/14(月) 08:54:38 ID:NjBhZTY3ZGZ 0 
 2NL攻略ならpoker studie ってサイトが凄く参考になるよ
特に2NLについての攻略を書いてくれてるから 
106 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/19(土) 21:47:55 ID:NmUyNmU2YTM 0 
 >>92
ここで聞くことでもないと思うんだけど
レギュラーのデータってどのくらいの期間たまってるもんなの?
最近HM2使い始めたんだけど、基本1日たったらリセットされてるんだけど 
107 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/20(日) 01:15:25 ID:NmUyNTY3N2V 0 
 >>106
ハンドヒストリーの保存期間による
普通は長く設定する 
108 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/09/20(日) 11:00:11 ID:OGQ5NjZjNmU 0 
 >>107
ハンドヒストリーの保存期間
ありがとう!ぐぐってきます 
109 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/10/01(木) 09:31:41 ID:MTQyNzY5M2M 0 
 2NLはウィークタイトでええやん
プレミアとセットとストレートとフラッシュを待って確実に相手を飛ばす
そのチャンスがくるまでは延々と作業する

これで確実に黒字にはなるけど上達するかどうかはしらん 
110 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/10/02(金) 01:29:29 ID:NWZkMmEwYTY 0 
 2NLは辛抱強くプレミアやモンスターハンドにフィッシュが食いつくのを待つゲーム、まさにフィッシング。だから試されるのは根気と忍耐。
フォールドボタンが一番使うもんだと気づければ大いに上達したと言えるんじゃないかな 
111 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/10/14(水) 19:29:52 ID:Mjg4MzY4YzF 0 
 だから勝てないんだなw納得 
112 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/18(水) 00:47:28 ID:YzRmMmM1MzU 0 
 ツーペアで馬鹿がオールインしたのをセットでコールしたのは良かったが
伏兵にフラッシュがいてオワタ 
113 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/11/20(金) 07:17:44 ID:ZTRlODc4Mjd 0 
 とりあえずブラフ読みでコールするのやめたらようやくとんとんになった 
114 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/22(金) 07:06:16 ID:YjZiZTBjZDV 0 
 勝てないお 
115 : sage : 2016/01/22(金) 19:25:42 ID:OTU5NGYzZTh 0 
 >>105
この記事ほんと好き まさしく2nlプレイヤーの為の内容で非常に解かりやすい

2nlで稼げない人はタイトめなスターティングハンドを守る事とポストフロップの動き方を理解する事 この2点でほぼ黒字までいける
何故ならフロップ以降ミスをするフィッシュが大体どの卓にもいるから もしレギュラーやタイトな人しか座って無さそうな卓なら参加しない方が良いんじゃない 我々だってフィッシュと似た様なもんなんだし 
116 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/22(金) 19:26:07 ID:OTU5NGYzZTh 0 
 >>105
この記事ほんと好き まさしく2nlプレイヤーの為の内容で非常に解かりやすい

2nlで稼げない人はタイトめなスターティングハンドを守る事とポストフロップの動き方を理解する事 この2点でほぼ黒字までいける
何故ならフロップ以降ミスをするフィッシュが大体どの卓にもいるから もしレギュラーやタイトな人しか座って無さそうな卓なら参加しない方が良いんじゃない 我々だってフィッシュと似た様なもんなんだし 
117 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/23(土) 10:51:32 ID:ZTFmNGYxY2I 0 
 大事なことなので 
118 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/23(土) 19:49:24 ID:YWQ0NmVjOWU 0 
 1はどこいった 
119 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/23(土) 21:54:54 ID:NTkxN2ZjNmY 0 
 おれもかてない
もしかしたらプレーマネーでも勝てないんじゃと思って
スマホのスピンのやつやってみたら速攻破産して震えた 
120 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/26(火) 21:53:19 ID:Njc2ZjhjNjM 0 
 2NLでようやく勝てるようになっても5NLでまたつまずいた 
121 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/28(木) 13:41:13 ID:YjExNTYwNmE 0 
 2NLってbluff 3betして来る人いる? 
122 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/28(木) 17:59:44 ID:NjRjMjUyNDJ 0 
 オレとか 
123 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/29(金) 08:47:11 ID:ZTc0MTVlMDB 0 
 VPIPがクソ高い奴らがCOやBUでオープンしてきたら仕掛ける事もある
後はBBからサンドイッチを狙ったりとか つまり普通のプレー 
124 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/01/30(土) 08:12:00 ID:ZGEyYTRkZjk 0 
 3年くらい前にポーカーはじめてその時2NLでプリフロAAオールインしまくって130ドルくらいプラスだったと思うけどさすがに今やったら難しいのかな 
125 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/02/05(金) 08:08:45 ID:MzUyMjQxYjY 0 
 >>124
2NLZOOMによく行くけど、さすがにそれよりはレベル高いと思う。ZOOMじゃないほうは知らない 
名前: sage: