2-7 triple draw 総合スレ
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15 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/14(日) 20:28:47 ID:NjBmYTZhMGQ 0 
 バンクロールはどのくらい用意しておくのが普通ですか?

2+2では最低でも1000BBと書かれてましたが、
$1/$2なら1000ドル必要ということでしょうか?
それとも2000ドル必要ということでしょうか? 
16 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/14(日) 21:00:14 ID:NjBmYTZhMGQ 0 
 参考になる記事を見つけました

That's a bit of a wrong question to ask,
 because it depends so much on a lot of different factors,
 like e.g. your skill, your confidence level,
 your not being scared to play for bigger money,
 your risk-tolerance, can you make yourself go to lower stakes again if neccessary?
 Will try to answer anyway, but keep all those in mind. 

For me, the biggest factor was my downswing tolerance.
 The question I was asking myself all the time was: 
Am I ready to handle a 400$ downswing?
Am I ready to handle a 600$ downswing? etc.. 
If you're not ready to handle a 100BB downswing at the level you want to play, don't play it, or mix it with a lower level.
 People who lose 50BB and then dump another 100BB are obviously great to play with, but you don't want to be one of them.

I progressed from 0.50/1.00 to currently playing 2/4 and 3/6 with 300BB minimum requirements.
I know myself and I know it's very hard for me to handle a 50BB+ downswing with a lower roll (tried 200BB), 
and these do happen, the highest downswing I had was actually over 100BB. And playing TD2-7 with scared money is just very bad.
It's a high variance game and you need to embrace it (i.e. the variance) to be a real winner Going for more than 300BB seems like too much imho, 
but if you have trouble adjusting to new stakes and feel a bit insecure, there's nothing wrong with say 400-500BB, that said 1000BB seems way over the line.

If you're really, really good (I mean really good) then you could probably do with 150BB or so (bigger winrate = smaller negative variance), 
but you probably aren't, since in that case you'd play 200/400 HU with oogee 
17 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/15(月) 15:23:14 ID:Njc4MmNhMTQ 0 
 戦略本とかありましたら教えてください。
自分では見つけることができませんでした。 
18 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 02:45:49 ID:Njc4MmNhMTQ 0 
 34568,34578,34678,35678って参加しないほうがいいですか? 
19 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 02:47:52 ID:Njc4MmNhMTQ 0 
 すみません、34568は参加することにしています。
34578,34678,35678って扱いが難しいです。 
20 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 03:07:39 ID:Njc4MmNhMTQ 0 
 自己解決しますた 
21 : key : 2011/08/16(火) 03:13:00 ID:ZDg1MWEyNjg 0 
 35678を参加という表現は、ちょっと微妙かなあと思います。
3回のドローの結果、そういうハンドが出来上がるのであって、それは普通は初手ではないですから。
最初の段階で35678が来れば、ベット、レイズ+パットを3回繰り返すだけのモンスタースタートハンドです。

2と7が同時に存在すると、ストレートになってしまう可能性がないので優秀です。一枚交換して2347になったハンドはモンスターハンドですね。
逆に、3456と持っていると、非常に弱いので、捨てることを念頭に入れないとまずいです。
2と7だけの二枚からプレイはしてもいいけど、345の3枚からはプレイしないほうが良いです。

それから、戦略としては、途中でこちらの交換枚数より相手が多く交換した場合、次のストリートでは引いたカードに関係なくベットをしていくゲームです。 
22 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 05:14:30 ID:Njc4MmNhMTQ 0 
 23459が来たとき、最初のdrawはStand Patすべきでしょうか?
9をdiscardすべきでしょうか? 
23 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 05:42:08 ID:ODliNTU1ODY 0 
 >>22
当然スタンド
この時点で9を交換するのは無理筋 
24 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 05:47:10 ID:Njc4MmNhMTQ 0 
 >>23
うーむ、なるほど。 
25 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 09:34:37 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 このゲームって3-betに対して降りることってありませんよね?

ヘッズアップでボタンから23でレイズしてBBがリレイズ。
6-maxのUTGから234でレイズしてMPがリレイズ、他fold。

どちらもハンドでは現時点で負けてると思いますが
ミニマムレイズなんでオッズ的(?)にfoldは絶対に間違いですよね? 
26 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 09:59:47 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 経験豊富な方、指摘ください。

First Drawのときにコールしないほうがよかったのか、
Third Drawのときにベットした方がよかったのか、などがわかりません。

Triple Draw 2-7 Lowball Limit ($0.50/$1.00 USD) 
Seat #3 is the button
Seat 1:($27.65 in chips) 
Seat 2:($72.40 in chips) 
Seat 3:($13.45 in chips) 
Seat 4:相手($53.50 in chips) 
Seat 5:自分($33.05 in chips) 
Seat 6:($74 in chips) 
相手: posts small blind $0.25
自分: posts big blind $0.50
*** DEALING HANDS ***
Dealt to 自分 [7h 2c 3c 7d 3s]
: folds 
: folds 
: folds 
: folds 
相手: raises $0.50 to $1
自分: calls $0.50
*** FIRST DRAW ***
相手: discards 2 cards
自分: discards 2 cards [7d 3s]
Dealt to 自分 [7h 2c 3c] [Jc Js]
相手: bets $0.50
自分: calls $0.50
*** SECOND DRAW ***
相手: discards 1 card
自分: discards 2 cards [Jc Js]
Dealt to 自分 [7h 2c 3c] [4s Kc]
相手: bets $1
自分: calls $1
*** THIRD DRAW ***
相手: discards 1 card
自分: discards 1 card [Kc]
Dealt to 自分 [7h 2c 3c 4s] [2h]
相手: checks 
自分: checks 
*** SHOW DOWN ***
相手: shows [Qc 2d 6c 5d 3h] (Lo: Q,6,5,3,2)
自分: mucks hand 
相手 collected $4.80 from pot 
27 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 13:14:02 ID:MTMzNzUyNmM 0 
 237は、リレイズ可能な good hand、
自分ならこうするを書くと相手レイズ自分リレイズ、
1st. Draw、相手、当然ベットですので discards 2 でもコール、$0.5ですから当然フォルドなど有りえませんね、
2nd. Draw 自分に4が入りリーチ、相手は、当然ベットして来るので、出来たか、出ないかはわからない状態ですが
ここで、コールは無理筋ではないですし、相手が出来ているか確認する意味で場馴れしているプレヤー、相手の情報が有るプレヤーはレイズしてきますよ。
レイズし、相手がリレイズしてきた場合、3rd. Draw 568 の引き込みに賭けるか素直にフォルドかの大きな選択を迫られます。
リレイズされた場合は、8では勝てないと思うか相手がスノーに出たかを考える必要が有ります。
56 二挺の引きに賭けるのはアホくさいのでフォルドする人も多いです。

それは、さておき、相手は、一枚引きに来たのでこちらも一枚という事で引き込み勝負と成りました。
しかも相手は、先にベット出来る優位さを放棄しチェックしたという事でよわよわの相手です。
たぶん、8、9ならこちらも一枚引きに出ているので普通に打って来ると思いますよ。

しかも先打ちしてこないのですから当然 $1打ちますね、打って来ないよわよわ君なら J、Q、K、A、ペアーあたりと読めば相手は、コールできないと思います。
良いプレヤーは、Kあたりでもチェックしてコールする場合もあります。Hero ですね、
自分に置き換えてK、Qあたりで相手が先打ちしてきた場合のコールの判断は難しいのと同じで相手は、それが打てなかったのです。
だから、私的に私ならベットします。

でもこのようなアクションをして相手が安全策を好む相手の場合だと、24578 とかでもチェクする人も多いので相手を観察してアクションすることが必要ですが、
ただ、今回の相手のショーカードを見るとQc 2d 6c 5d 3h という事なので
スタートハンドは、236 あたりの微妙でケツが決まらない手で参加するしている、魚クン相手で有る事は間違いありませんね、 
28 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 13:31:16 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 >>27
とてもわかりやすい解説ありがとうございます。
2-7 TD楽しいのですが、全然勝てません。
1200ハンドで2バイイン分も負けてしまいました。。。
もう少し集中して取り組んでみます。 
29 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 14:41:57 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 2348,2358,2458がきたときに8を捨てたくなるのですが、間違いですか? 
30 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 14:48:45 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 あと3458,3468,3568などと、234,237とではどちらが勝率が高いのですか? 
31 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/16(火) 17:22:14 ID:MTMzNzUyNmM 0 
 lol
>2348,2358,2458がきたときに8を捨てたくなるのですが、間違いですか?
間違いです。2348、one draw の配牌でポジション有るなら喜んでレイズします。
8を捨ててケツを固定できない手にしてプレーする技を私は知りません、
2〜(4、5、6)等のケツが無いハンドは、ブラインドで冗談ぽくコールする程度ですね、1st.draw で7、8引けなきゃ直ぐフォルドします。

そりあゃ 234,237 は、3458,3468,3568 に比べて不利でしょう。
3458,3468,3568 は、リーチスタート、234,237 は、2nd draw 迄にリーチがかかるのが最低条件、
しいて言えば、1st.draw でリーチをかけレイズしたいところです。
one draw 側のベットに対してフォルドを選択し、3rd draw を見には行けませんし見に行きたく有りませんからね。

また、234 と 237 は別物で格が違いますよ、私の場合、237は、普通にレイズです。234は、普通に冗談半分のコールです。 
32 : key : 2011/08/16(火) 18:28:03 ID:MzUyNjRlNTk 0 
 自分も>>27,>>31さんと同意見です。
237が入ったら、ポジションに関係なくリレイズします。今回はポジションがあるのでなおさらです。
234、236,237は、ホールデムで言うところのAJo、A9o、AQsくらいの違いがある気がします。まあ、このハンド自体は適当ですがw

3468は非常に強く、かなりの割合でドローを完成させることができますが、その代わり最後までドローした結果として負けてしまうことも多々あります。
237スタートは、今回のハンドのように、完成しそこなうことも多いですが、完成したらナッツ級なので、ほぼ負けなしです。
自分の印象では、237は3478と同じくらいの強さだと思いますが、234は3478よりはっきり劣ると思います。 
33 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/17(水) 00:01:39 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 >>31-32
わかりやすい説明ありがとうございます。
234と237って全然違うんですね。
one draw はホールデムでいうポケットペアみたいなもんでしょうか。笑

同卓したプレイヤーで1000ハンドで5バイイン分も勝ってるシャークがいて、
奥が深いなぁ、と思いました。 
34 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/17(水) 02:29:55 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 2789はone draw hand と考えてもいいのでしょうか? 
35 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/17(水) 05:54:51 ID:YTdlYzVhOTJ 0 
 だんだんと勝てるようになってきました。
オッズも意識できるようになりました。 
36 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 01:24:13 ID:MjgzNGI5NmM 0 
 1回ドローのほうはあまり人気がないのかな 
37 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 01:48:25 ID:MWJiNjViMTU 0 
 >>36
戦略っぽい記事あんまり見つからないし、ノーリミットなんで勇気がないです… 
38 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 01:59:39 ID:MWJiNjViMTU 0 
 スターティングハンドの参加基準とか探しても全然見つからないんで
自分で作ってみました。

Open Raise Chart
●UTG,HJ
▽cap
2347,2357,2457,2367,2467,2567,
▽call 3-bet
2345,2346
2348,2358,2368,2378
2458,2468,2478,
2568,2578,
237,247,257,

●CO
上記に加えて
3457,3467,3567,
3458,3468,3478,
234,235,245

●BTN,SB
上記に加えて
347,348,357,358,367,457
23,24,25,27

●Snowing
222

標準的なハンドレンジがよくわかりません。
突っ込みよろしくおねがいします。 
39 : key : 2011/08/18(木) 06:28:06 ID:Nzg1YjgzYzV 0 
 >>38
2−7は6人以下でしかやらないので、6人のUTGでいいですよね?
ちょっとタイト過ぎるかなあと思います。
1枚でストレートの可能性がなく8ローが完成するなら、UTGからでも全参加だと思います。

ボタンからのハンドですが、457はかなり悪いハンドです。ストレートの可能性が出ると、急にアウツが減って、どうしようもなくなってしまいます。
それよりは2を一枚だけ持っているほうがましなのではと。 
40 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 11:00:41 ID:MDczZmQyODA 0 
 はい、6人のUTGです。
タイトすぎますか。
おっしゃる通り,ブラインドが少しずつ削られていく印象があります…

keyさんのアドバイスを参考にすると2345,2346より3458,3468,3478のがちょっといい感じ(同じくらい?)
ですかね?これらを1つ繰り上げてみます。

BTNの457を消去して,COに4568,4578を取り入れてみます。 
41 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 11:40:58 ID:ZDg3NDI4Y2Z 0 
 234,235,245はUTGでもいけそう
というか234は237と同程度の強さで平均的なオープン範囲の相手には3betできる

あとなぜかレイトで238,258,268がない
どれも367,457よりはいいはず
83xxxはあんまりよくないけど6ありや54xxx(245除く)よりはましで
2ドロー6ありのハンドでは86xxxのほうが76xxxよりいい 
42 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 11:59:54 ID:MDczZmQyODA 0 
 >>41
貴重な意見ありがとうございます。234,235,245って強いんですね。
234と237は3-betできるハンドなんですね。いつもコールドコールしてました。

238,258は23と25に含まれています。268は忘れてしました。 
43 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 12:04:55 ID:MDczZmQyODA 0 
 修正してみました。突っ込み宜しくお願いします。

●UTG,HJ
▽cap
2347,2357,2457,2367,2467,2567,
▽call 3-bet
2345,2346
2348,2358,2368,2378
2458,2468,2478,
2568,2578,
3458,3468,3478,
234,235,245,237,247,257

●CO
上記に加えて
3457,3467,3567,
4568,4578

●BTN,SB
上記に加えて
268,347,348,357,358,367,
23,24,25,27

●Snowing
222 
44 : key : 2011/08/18(木) 17:02:24 ID:MDQyNDA5ODQ 0 
 4568、4578は6でストレートになってしまうので、弱いドローです。結局2か3しかアウツがないので。
なので、カットオフからだとあまりお勧めしないですね。
それよりは268や23、27のほうがずっといいハンドだと思います。
同様に2345や2346はドローが弱いですが、7を引いたときにすごく強いのと、同じ8ロー同士の勝負になった時強いです。 
45 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 23:20:22 ID:MDczZmQyODA 0 
 >>44
わかりやすい解説ありがとうございます。
ということは、3457,3467,3567も2アウツしかないのでCOの
3457,3467,3567,
4568,4578
は全部BTNに移動した方がいいでしょうか?

こんな感じ

●UTG,HJ,CO
▽cap
2347,2357,2457,2367,2467,2567,
▽call 3-bet
2345,2346
2348,2358,2368,2378
2458,2468,2478,
2568,2578,
3458,3468,3478,
234,235,245,237,247,257

●BTN,SB
上記に加えて
3457,3467,3567,
4568,4578,
238,248,258,268,278,
347,348,357,358,367,
23,24,25,27

●Snowing
222


3000ハンドくらいプレイしましたが,
ポジションが超超重要なゲームだと思いました。 
46 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/18(木) 23:24:27 ID:MDczZmQyODA 0 
 誤) 2アウツ
正) アウツが2種類 
47 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/19(金) 05:06:59 ID:ZTYxMzQwMWV 0 
 2-7 Triple Draw for Beginners 
48 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/19(金) 05:07:18 ID:ZTYxMzQwMWV 0 
49 : key : 2011/08/19(金) 07:53:05 ID:MDQyNDA5ODQ 0 
 単に書き漏らしただけだろうと思いますが、267が抜けてますね。
2と7とか、ストレートが完成しないことが確定している場合は6があることはさほど問題ではないです。

まあ、自分もそこまで詳しく知っているわけでもないし、自分のスタイルや相手のレベルによって参加基準は変わるものだけど、大体そんな感じなんじゃないかなあと思います。 
50 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/19(金) 09:20:56 ID:YjgyMWI4YWI 0 
 #1..75432: The nuts 
#2..76432
#3..76532
#4..76542
#5..85432: Eight perfect
#6..86432
#7..86532
#8..86542
#9..86543
#10.87432
#11.87532
#12.87542: Average eight
#13.87543
#14.87632
#15.87642
#16.87643
#17.87652
#18.87653
#19.95432: Nine perfect 
51 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/22(月) 08:29:33 ID:YzFhNDM0NGI 0 
 >>17
遅レスですが、
Super System 2 にDaniel Negreanu がTriple Draw の章を書いており、主に2-7TDについて考え方を書いてます。
ただ、すごい秘密があるわけではないので、>>17さんはもう書いてあることはほとんど理解してるんじゃないかなあ。 
52 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/25(木) 10:44:39 ID:OWQ2OGUyYTU 0 
 HMのようなStatsを分析するソフトがあるらしいですが
ご存知の方いますか?

解析ソフトのあるなしでかなり差の出るゲームだと思います。 
53 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/25(木) 19:56:49 ID:Mjg3OTZkYzk 0 
 最近はまり気味です。snowingを少し混ぜたい衝動に駆られますw
たとえば4455xとか5577xみたいなスタートハンドでsnowingは
無理筋なんでしょうか? 
54 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2011/08/26(金) 08:27:12 ID:YmYwY2MyNzh 0 
 >>53
オンラインはブラフはあまり考えない方がいいんじゃないかな。
222xxとか777xx、2233xとかならありかもしれんが。

初手に2がないと参加しづらい、というのは上にたくさん書いてあるとおり
で、4455x、5577xなんかでブラフしても、2を持ってるプレイヤーについてこられる
だけですよ。


ライブプレイだとベットインザ・ダークと組み合わせて強さを
アピールでき、このゲーム特有のアクションの楽しさを堪能
できるのだけどね。 
56 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/01/22(火) 06:10:14 ID:OWQxNzJiMzY 0 
 >>48 のリンクが
http://www.railbirds.com/blogpost/111855/2-7-triple-draw-for-beginners
に飛ばされるようになってるね 
57 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/01/26(土) 00:25:40 ID:Y2E5ZDFmOTI 0 
 5枚同一スートの5432AはストフラでなくAハイフラッシュ(フルハウスよりはロー)って認識でいいんだろか
現実的にはフラッシュ成立の時点でハンドを投げ捨てるけどw 
58 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/01/28(月) 08:53:48 ID:ZmRhMGZlNjN 0 
 数字の大きいカードと小さいカードのどちらから比べて順位をつけるんですか?
10,8,6,3,2対9,8,6,4,2 はどっちの勝ちですか? 
59 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/01/28(月) 08:59:45 ID:ZGU2ZDYzYjI 0 
 98642が勝ちです
ただしフラッシュだった場合は負けです 
60 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/01/28(月) 09:02:49 ID:YTMwMzNkOWM 0 
 早速のレスありがとうございます! 
61 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/04/13(土) 07:19:51 ID:OTIyNDgwYmY 0 
 今日フリーロールあったので
初参加中(^○^)
結構むずかしいねぇー
最初3cardでレイズしちゃた(;O;) 
65 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/05/17(金) 04:37:06 ID:ZWQ3NjJiODR 0 
 NLHEよりこっちやってたほうが心が落ち着く。

今さらだが >>57 はストフラで取られるんじゃないの。
その理屈通ったら65432をストレートで取る必要もなくなる。 
66 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/05/17(金) 05:39:31 ID:MDczNzk4N2Y 0 
 2-7なら(オフスートの)5432AはストレートでなくAハイとみなされるから、65432と比較するのは妙じゃないか? 
67 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/07/31(水) 10:30:55 ID:YTQ4MDg1MWY 0 
 NL2-7Single drawのスレはないんでしょうか。 
68 : key@team-online : 2013/07/31(水) 10:51:44 ID:OTMyN2MwMjk 0 
 >>66
そうでしたっけ。A2345はストレートになるルールの方が一般的な気がしますが・・・ 
69 : jj : 2013/08/03(土) 11:49:56 ID:Zjg0YjcxYjg 0 
 >>68
いま、A5432でワンペアに勝ったので、wheelはストレート扱いにはならないようです。
スターズのNLSD2-7です。 
70 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/08/06(火) 02:30:48 ID:YjMyZjc2NzQ 0 
 http://www.pokerstars.jp/poker/games/draw/2-7/
| ひとつ心に留めておくべきことは、Aがハイカードとみなされるために、
| A,2,3,4,5はストレートではないということです。この手はそれ
| ほど強い手とはいえませんが、最後のドローが終わった時点でペアやスト
| レートが出来てしまっている相手には勝つことができます。 
75 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/08/29(木) 08:03:14 ID:N2ZlYWFkZDk 0 
 すみません。 スレ違い失礼しました。 
77 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/09/09(月) 10:32:50 ID:MWJkZTU0Nzc 0 
 NLSDの場合、237とかはプレイ可能なんでしょうか(2枚交換が必要なハンド)
FLTDのセオリー、理屈はそこそこ分かるのですが、NLSDはよく分かりません。
9654みたいなハンドがTDと違ってやりやすくなるんだろうなーくらいに思ってる初心者です。
SDをやり慣れているプレイヤーは、TDにおいて強い2枚チェンジハンドをどう考えているのでしょうか。 
78 : key@team-online : 2013/09/09(月) 11:00:14 ID:NzM1NWI4NzI 0 
 >>77
9654なんて、AQsくらいのモンスターハンドですよw
237とかは、3bbのオープンに対して、ブラインドからオッズコールできるくらいの強さはあります。 
79 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2013/12/16(月) 01:48:38 ID:NTNhYWFjMzY 0 
 SDスレきてた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1387047077/ 2-7 Single Draw同好会 
81 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/27(月) 09:24:17 ID:ODhiZTNjMTQ 0 
 最近2-7SDが密かなブームですが、2-7TDもやってみたら面白かったです。
最後の1ドローでお互いに1枚ドローになった時はSDの経験が生かせると思いました。
流石にJハイは厳しい時もありますがお互い1枚ドローで2356Tとかだったらコールしても良いかなと思いました。
低バイインの卓も稀に立っているのでキャッシュゲームにも参加しやすく、
またトーナメントもSDに比べて多く良いかもです。
リミットなのでブレも少なくてティルトしやすい方にはオススメです。
このスレを1から読んでトーナメントやキャッシュに参加したら結構勝てました。

こちらも多くの日本人の方が参加して盛り上がったら良いなと思いアゲます。 
82 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/27(月) 09:46:27 ID:ZGY1NGRjMGV 0 
 ローレートのファイナルで残り4人
4位から1位に逆転した次のゲームで
逆転した相手にスタートハンド7ハイを引かれる展開って仕込みもここまでくると爽快だな
何ゲーム後に俺の8ハイと4位のやつがオールインで勝負を掛けてきて3回目で7ハイを引かれてるというドラマ
最後はSBで俺のスタートハンド9ハイ対BBのやつのスタートハンド8ハイという今まで経験したことない展開にとりあえずモニターを破壊 
83 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/27(月) 09:55:44 ID:ODhiZTNjMTQ 0 
 最後の1ドローでお互い一枚ドローの後のプレイが特に面白いです。
ヘッズアップのoopでは7ハイをひけた時と、ペアになった時にブラフベットをすると良い感じだなぁと感じました。
逆にIPの時は相手のベットに対してどこまでをコールしていくかが難しいですね。
ポットのサイズも考慮するともっと良いのかな、と思いましたがどうなんでしょうか。

また9ハイや微妙は8ハイでスタンドパットした後にドローのプレイヤーにベットされるとかなり厳しいですね。
この辺りは事前にポットサイズをコントロールして、
ベットに対して降りることも視野に入れなければならないように思います。
スタンドパットのプレイヤー相手にドロー後にベットするってのはブラフでは中々ないでしょうからね。 
84 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/28(火) 07:24:47 ID:ODhiZTNjMTQ 0 
 当たり前ですが、相手を見てブラフをしたり9ハイでベットにコールしたりしなきゃいけないなぁと再確認しました。
このハンドならこう、と決めるのは相手に付け入る隙を与えてしまいますね。 
85 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/28(火) 09:18:57 ID:YWU1NzllZDk 0 
 スレが上がってるのを見て初めてやってみましたが、面白いですね。
自分のイメージの作り方、利用の仕方がすごく大事なのかなと感じました。

$2.2のトーナメントなんかはここを読んだだけの自分でも十分利益が出せそうなレベルでしたし、
しばらくはトーナメントで場数を踏んでいこうと思います。 
86 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/29(水) 06:01:33 ID:NWQzY2VkNGQ 0 
 >>85
昨日同卓したeさんかな?
2.2のトーナメントはすごいですよね
ルールすら分かっていない人がいて、ショーダウンの時にビックリしたりします
2-7sdとは違った面白さがありますね 
87 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/29(水) 08:26:59 ID:YWU1NzllZDk 0 
 >>86
キャッシュの0.1/0.2ですよね?昨日はどうも〜
トーナメントの序盤は2ペアとか普通に出てきたりしますもんね、
ルールがわかってないにしろ降りれないにしろありがたいことです。

後はSDの経験が生かせるというのはほんとにその通りだと思います。
ドロー時の平均の手なんていうのはSDを触っていなければ分かりませんでしたしね。 
88 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/01/29(水) 08:47:48 ID:NWQzY2VkNGQ 0 
 >>87
こちらこそ昨日はどうもです。
マイナーゲームで日本人の方と一緒になると変にテンション上がりますw
昨日はかなりのフィッシュっぷりを見せてしまったので今度はリベンジしますよ!

今日のトーナメントではAAKKが出てきて、思わず「マジか!?」と口にしてしまいました。
しかし中には上手いプレイヤーもいて勉強になりますね。
やはりポジションと相手のスタイルは大切ですね。
キャッシュの方がレベルが高いように思いました。

とりあえずスターティングハンドでの2の有無による差をとても感じました。 
89 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/02/02(日) 01:46:23 ID:ZTExMzlkZDd 0 
 トーナメント参加13人インマネ2人で3位のバブル・・・
最後人数少なくなってきたときに9ハイや10ハイをどう使うかが悩ましい 
90 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/02/02(日) 02:42:01 ID:NGVmNGU1MWE 0 
 >>89
ポジションが有れば相手のドローに対してパットして、ベットされたら相手次第という感じですかね?
ポジションが無い場合は、パットしても良いとは思いますがその後が悩ましいですよね
ディープならポットを膨らまさずチェック
自分がタイトなイメージだと思うならナッツのつもりでベットかな?
やはりポジションが無い場合はナッツを作りに行くゲームだと思います

自分は始めたばかりなので長くやっている方の意見が知りたいです 
91 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/02/02(日) 06:53:13 ID:ZTExMzlkZDd 0 
 >>90
結局は相手と自分のイメージ次第になるんでしょうね。
後から考えるとファイナルテーブルでかなりアグレッシブにいってたので、
バットからのベットもあまり信用されていなかった気がします。
こういうのを実際のプレー中にも強く意識できるようにならないとなあ 
93 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/03/31(月) 09:22:32 ID:ZmRmYmM1NGJ 0 
 あげあげ! 
94 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/03/31(月) 09:42:00 ID:MjlhNmQ3NjZ 0 
 シングルドローは好きだがこっちはまだ未開拓

おいしいですか? 
95 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/03/31(月) 10:52:52 ID:NzEyODM1NmE 0 
 >>94
まずはやってみましょう!

最低レートの感想はリングは固い、トーナメントはルーズなプレイヤーが多いです。
しかし面白さはNL2-7SDかな?
SDは駆け引き、TDは引きの強さが勝負になるイメージです。
TDでの9ハイはSDのJハイTハイぐらいの強さに近いように思います。 
96 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/03/31(月) 14:55:15 ID:NTZiZDMyZmZ 0 
 フリーロールでチケットもらった!!
めちゃ楽しいわ! 
97 : みえ : 2014/04/08(火) 11:06:05 ID:ZjExY2U3NTU 0 
 トーナメントの序盤、まだ他のプレイヤーの情報がわからない状況
BTNで96543が配られたもののUTGのオープンレイズとCOのコールドコールが入っている状況
?リレイズしてパット・ベットを繰り返す
?コールして8を引きに行く
?フォールドする
?その他
どれが最善でしょうか?
?を選ぶ人は恐らく皆無でしょう
個人的には?か?で悩んで?を選択しました
理由は既に2人参加している上にまだ後ろに2人残っていて、
マルチウェイであればあるほど9ハイパットは弱くなってしまうと思ったからです
ただポジションがあり相手のアクションを見てからアクションできるのでそう考えると?でも良い気がしました
皆さんならどうしますか?
またもし自分のポジションがSBだった場合の意見もお聞かせください 
98 : みえ : 2014/04/08(火) 11:12:08 ID:ZjExY2U3NTU 0 
 すみません文字化けしました

1.リレイズしてパット・ベットを繰り返す
2.コールして8を引きに行く
3.フォールドする
4.その他
どれが最善でしょうか?
2を選ぶ人は恐らく皆無でしょう
個人的には1か3で悩んで3を選択しました
〜(中略)〜
そう考えると1でも良い気がしました

です 
99 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/04/08(火) 16:00:05 ID:Y2U3Yjg5N2N 0 
 >>97
自分の意見ですが
序盤のBTNであれば自分は1で4ベットにはフォールドします。
3ベットする理由は後ろにフラットコールされたくない、強い1ディスカードからのバリュー、序盤なので3ベットがきつくないし3ベットポットでもそこまで大きくならない。
相手の3ベットへの対応が見れるなどです。
フラットコールしない理由はマルチウェイにしたくない、自分より後ろに3ベットされた場合にめんどくさくなることがある、
IPでフラットコールしてスタンドパットっていうライン自体特殊っていうかそのラインをとるレンジが一般的に少ないなどが理由です。
フォールドしない理由はIPでプレイしやすいことと4ウェイ5ウェイでも別に弱くない程度の強さだからです。(もちろん相手が何枚変えるかと相手次第にもよります)
それでもフラットコールでマルチウェイで4ウェイ5ウェイよりは2ウェイ3ウェイでIPのほうがプレイしやすいので
そっちにします。

自分がSBの場合相手の参加率とかどれくらい3ベットにコールするかによって変えます。
全然わからなければ3ベットして4ベットに降ります。 
100 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/04/08(火) 16:02:29 ID:Y2U3Yjg5N2N 0 
 >>99
SDと間違えた。見なかったことにして

TDなら自分はBTNでもSBでも降ります。 
101 : key@team-online : 2014/04/08(火) 18:44:16 ID:ZGMwYzJkMDM 0 
 >>97
ダントツで2です。
2−7TDは、2がないと本当に戦えないです。 
102 : key@team-online : 2014/04/08(火) 18:45:32 ID:ZGMwYzJkMDM 0 
 >>101
間違えました。ダントツで3番ですw 
103 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/04/08(火) 21:14:13 ID:NmU0NzljMzQ 0 
 >>97

うまい人だとそのパット手が本当に強い手かどうか確かめるために2nd
でまだ完成してなくてもレイズしてきたりしますし(よほどのフィッシュ
でない限りそれにコールかリレイズ=8ハイ以上もしくは9ハイでリドロー
できる形がほぼ確定)その場合23459みたいにリドローできるハンドなら
コールして相手がパットか確認した上でこちらも再度パットするかリドロー
するか選択できますが34569だと8以外強くならないしそれですら負けている
可能性がかなり高くなるので素直にフォールドせざるを得ません。

そうでなくても普通TDは最低8ハイを目指して参加するのでこの手は素直に
プリフロでフォールドしたほうがいいですね。 
104 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/04/08(火) 22:02:03 ID:Y2IyMjgzMzR 0 
 皆さん回答ありがとうございました
2-7TDにおける9パットの立ち位置や2の有無の重要性が確認できたので良かったです。 
105 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/04/09(水) 01:55:02 ID:MDkwMTE4Nzl 0 
 TDなんて87が普通に負けるゲームです
FLだから棚ぼた7ハイが普通に出現するので
SD感覚で勝負にいくと簡単に負けますよ 
106 : 桃太郎 : 2014/04/18(金) 08:26:04 ID:ZThjMGJhY2I 0 
 2-7TDの戦略記事をアップしました。
興味のある方はどうぞ〜。
http://momopoker.seesaa.net/

また2-7SDのスカイプコミュも、連日にぎわってますので、ぜひ参加してくださいね。
keyさんやjjさんもいて、めっちゃタメになります。 
107 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/05/14(水) 08:59:06 ID:NWYwNDRkMGV 0 
 SCOOP参加する人おらんか 
108 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/04(木) 10:43:17 ID:YTVhZDNjOTJ 0 
109 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/05(金) 20:42:48 ID:ZTYwZmIxZDd 0 
 最近覚えたのですが、楽しいですね、このゲーム。 
110 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2014/09/06(土) 08:15:11 ID:MGNjOWZmMWI 0 
 ホールデムに勝てなくなったので、気分転換に始めたTDですが、
私もすっかりハマってしまっています。

やっぱり「2」がカギですね。
ドロー枚数を通じた駆け引きも他にはない楽しみです。 
111 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/07/05(日) 14:48:44 ID:YjYwNDc1NGV 0 
 とにかく配牌に2があることが必須なのね 
112 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2015/10/19(月) 16:25:02 ID:ZjBjNzMwN2E 0 
 時々はパットブラフするのが利益的だと思うんだけど
ドロー途中で妙にペアりまくるときにそれをブロッカーとみなしてブラフすればいいのかしら 



  
  
113 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/07/22(金) 05:29:23 ID:NDljYzA4N2Z 0 
 1回目のドローで97432になったときどうすべきか
それだけが問題だ 
114 : 名無しさん@ポーカー大好き : 2016/07/22(金) 21:31:50 ID:YTUyMTA0MDM 0 
 ヘッズインポジならパット
3人以上なら9では厳しいので交換 
名前: sage: